Отключение горячей воды

[MipH]

С сегодняшнего дня нам всем светят 2 недели (до 20 июля) без горячей воды. Кто-то будет работать ковшичком, кто-то водонагреватель уже поставил или вкрутит быстренько проточный.

Но вопрос в том, как же так получается, что новые дома, новый район, не раз слышал, что даже какую-то станцию новую для нас построили (а как иначе такой большой будущий район подключить к существующим, никакой мощности не хватит). А тут на тебе, воду выключают.

Причем до Москвы нам 6 км, а там вообще по регламенту не более 10 дней, а в месте, где я жил (Болотниковская) последние 2 года ее вообще не выключали, к чему вся Москва собирается к 2021 году прийти.

А у нас подмосковье, здесь свое средневековье.

Кто что знает про то, из какой ТЭЦ или котельной черпают горячую воду наши дома?

За время отключения должны быть проведены работы по:
•   Гидравлическому испытанию и промывке тепловых сетей
•   То же трубопроводов отопления
•   То же внутренних и наружных трубопроводов горячего водоснабжения
•   То же теплообменников горячего водоснабжения

Ответ от Odi:

Поскольку стало ясно, что в голове у вас всех что то вроде каши, то позволю себе дать коротенькую справку:
1. Не во всех грехах в мире виноват "Джевосет". Требование произвести необходимые регламентные работы (и предоставить соответствующие подтверждающие акты) в рамках подготовки к зиме грозно прозвучало в указующем письме от местных властей. Там же обговаривалась необходимость для этого отключить горячее водоснабжение сроком на 2 недели.
2. В принципе, при наличии новой котельной и новой теплотрассы, эти регламентные работы не нужны, но, поскольку никто не возьмет на себя ответственность предоставить фальшивые акты, то придется все делать взаправду.
3. Основное, что в нашем случае, занимает время  - это промывка и опрессовка теплосети. С учетом диаметров труб (по две трубы диаметров от 250 до 700 мм) много времени уходит в этом случае просто на неоднократные наполнения и опорожнения, особенно с учетом того, что наполняется теплотрасса через специальную систему водоподготовки, расположенную в котельной, которая эту воду смягчает и добавляет противонакипьные реагенты (в отличии от внутридомовой системы горячего водоснабжения, где используется обычная вода).
4. Параллельно с испытаниями теплотрассы будут проводиться регламентные работы в самой котельной и в системах отопления (включая ИТП) всех 3-х домов.

Цитата: wladelec от Сегодня в 16:31:02
в МвЛ это требование о проведении регламентных работах в указующем письме от местных властей будет ежегодно? Или же оно будет применимо только к сданным объектам в первый год эксплуатации?
Нам просто как всегда наобещали при продаже в том числе и про то, что "отключение воды - это прошлый век, и вообще расходится с евроконцепцией". А теперь хочу понять всё же ставить водонагреватель,или нет?!?

Ответ от Odi::
1. В соответствии с действующими нормативами требование о проведении регламентных работ будет ежегодно.
2. Кроме испытания и промывки теплосети, все остальные работы можно выполнить без отключения горячей воды, поскольку, как в котельной, так и в ИТП все системы продублированны и взаимозаменяемы.
3. Насколько я понимаю, в результате дальнейшего развития инфроструктуры МВЛ с целью подачи тепла на 3-ю и последующие очереди будет образованна  закольцованная структура теплотрасс, что позволит и здесь применить некую поэтапность. Но все это заработает года через два-три.

[Karkadila]

У нас в МвЛ своя новенькая котельная, в которой нагревается вода.
Вот в котельной и профилактика...

[MipH]

Вас самих не улыбает смысл фразы "профилактика в новой котельной"? Что это за евроконцепция такая? Технологии середины прошлого века...

[Karkadila]

Вас самих не улыбает смысл фразы "профилактика в новой котельной"?

Не-а, не улыбает... Бесит....
Одно утешает - может, в это время застройщик заодно профилактику наших постоянно протекающих труб произведет.

[Pinto]

Вас самих не улыбает смысл фразы "профилактика в новой котельной"?

А вас не "улыбает" купить новую машину и делать ТО? Можно же и не заглядывая под капот проехать 50 000 км.
Вполне вероятно, что котельная поработала немного на заселеные дома, вскрылись какие-то недочеты и вполне вероятно что надо что-то где-то подрегулировать/переключить и тд. А в Москве не выключают, потому что есть резервные котельные, и на время профилактики одного генератора тепла запускают другой.

[alex220]

MipH, вы помнится не так давно жаловались на накипь в чайнике... думаете в трубах вода другая и там никаких отложений не образуется? Отключают как раз для того, чтобы все эти отложения накопившееся за год, убрать.

[Melody]

MipH, вы помнится не так давно жаловались на накипь в чайнике... думаете в трубах вода другая и там никаких отложений не образуется? Отключают как раз для того, чтобы все эти отложения накопившееся за год, убрать.

У вас инсайдерская инфа от тех кто эксплуатирует котельню?

[MipH]

Столько домыслов и догадок.
Нам еще в школе один учитель говорил, что горячая вода - техническая, ее пить нельзя (потому что это просто один из компонентов ТЭЦ, где из пара с турбин получается горячая вода). Физик нам говорил, что горячая вода более чистая, т.к. используется на ТЭЦ для различных нужд и примеси в виде извести в ней менее допустимы. Но пока она доходит до кранов домов,  в том числе из-за своего химического состава и температуры собирает из труб больше грязи. Ну и т.п.

Что-то конкретное и достоверное кто-то может сказать? Если никто не знает, что из себя представляет наша система ГВС, о чем тут вообще можно обсуждать...

Ну и по делу. Можно встретить уйму новостей типа www.apiural.ru/news/society/103865/
Мы же с вами живем в Столице огромной нашей Родины, где тратятся огромные средства на технопарки, есть Сколково и в космос мы летаем. А Джевосет строит дома с признаками "евроконцепции", а такой просто европейский вопрос решить не может.

Вот интересное обсуждение на тему: moskva.moigorod.ru/forum/home/read.asp?87392053
"Все недостатки ЦТ упираются в эксплуатационный бардель. Необходимо использовать трубы из композиционных материалов или, уже сейчас существующих, новых сталей, не поддающихся коррозии со сроком службы 100 лет и более. Для снятия карбидов внутри труб использовать реагенты, их растворяющие, для изоляции использовать современные, эффективные и долгоэксплуатируюмые теплоизоляционные материалы, нет необходимости зарывать трубы глубоко в землю, достаточно уложить в лотках, прикрыть плитами, а с верху красивым дерном с цветочками и не будет их порывов из-за деформации промерзающей почвы."

[Odi]

Поскольку стало ясно, что в голове у вас всех что то вроде каши, то позволю себе дать коротенькую справку:
1. Не во всех грехах в мире виноват "Джевосет". Требование произвести необходимые регламентные работы (и предоставить соответствующие подтверждающие акты) в рамках подготовки к зиме грозно прозвучало в указующем письме от местных властей. Там же обговаривалась необходимость для этого отключить горячее водоснабжение сроком на 2 недели.
2. В принципе, при наличии новой котельной и новой теплотрассы, эти регламентные работы не нужны, но, поскольку никто не возьмет на себя ответственность предоставить фальшивые акты, то придется все делать взаправду.
3. Основное, что в нашем случае, занимает время  - это промывка и опрессовка теплосети. С учетом диаметров труб (по две трубы диаметров от 250 до 700 мм) много времени уходит в этом случае просто на неоднократные наполнения и опорожнения, особенно с учетом того, что наполняется теплотрасса через специальную систему водоподготовки, расположенную в котельной, которая эту воду смягчает и добавляет противонакипьные реагенты (в отличии от внутридомовой системы горячего водоснабжения, где используется обычная вода).
4. Параллельно с испытаниями теплотрассы будут проводиться регламентные работы в самой котельной и в системах отопления (включая ИТП) всех 3-х домов.

Кстати, по поводу того, что "Все недостатки ЦТ упираются в эксплуатационный бардель. Необходимо использовать трубы из композиционных материалов или, уже сейчас существующих, новых сталей, не поддающихся коррозии со сроком службы 100 лет и более. Для снятия карбидов внутри труб использовать реагенты, их растворяющие, для изоляции использовать современные, эффективные и долгоэксплуатируюмые теплоизоляционные материалы, нет необходимости зарывать трубы глубоко в землю, достаточно уложить в лотках, прикрыть плитами, а с верху красивым дерном с цветочками и не будет их порывов из-за деформации промерзающей почвы."
Во первых, трубы конечно можно делать из золота или титана, но сколько это будет стоить? Тем не менее, применяемые сегодня при строительстве теплосети трубы и разная фасонина имеют срок службы не менее 25 лет.
Во вторых, как я написал выше, для предотвращения накипи, в трубы т/с сей час уже и так добавляют необходимые реагенты.
В третьих, вопрос с применением современной теплоизоляции то же уже решен - все трубы идут в полиуретановой теплоизоляции, лежат неглубоко и имеют поверху необходимый дерн с цветочками 

[Elena22]

Odi, спасибо вам за подробное разъяснение.

[MiniPig]

В принципе, при наличии новой котельной и новой теплотрассы, эти регламентные работы не нужны, но, поскольку никто не возьмет на себя ответственность предоставить фальшивые акты, то придется все делать взаправду.

А разве нельзя предоставить местным властям абсолютно официальную документацию, подтверждающую, что всё оборудование новое и поэтому никаких регламентных работ не требуется ?

[Fender]

Там же обговаривалась необходимость для этого отключить горячее водоснабжение сроком на 2 недели.

Вот везде у нас так перегнуть перепрыгнуть, да и прикрыть задницу... Я больше чем уверен, что если регламентные работы возможно провести быстрее чем 2 недели, то никто эксплуатирующую организацию ругать не будет, а тем более санкции вводить. Но главный инженер, который скорее всего работал на каком-нить гос. предприятии обязательно увидев в ГРОЗНОМ письме "2 недели" будет его выполнять. Вы бы хоть написали запрос об уточнении может местные власти имели ввиду сроком не более 2-ух недель, чтобы народ, о котором они думают не совсем испачкался
Мы в это лето не попадаем под раздачу, так как не успели нас заселить, но вот к следующему году уточните у грозных властей, ну пожалуйста А то не хочется крушить "дизайнерский ремонт" ради установки бойлера ради 2-ух недель в год...

[wladelec]

Odi, спасибо. А Вы случаем не в курсе в МвЛ это требование о проведении регламентных работах в указующем письме от местных властей будет ежегодно? Или же оно будет применимо только к сданным объектам в первый год эксплуатации?
Нам просто как всегда наобещали при продаже в том числе и про то, что "отключение воды - это прошлый век, и вообще расходится с евроконцепцией". А теперь хочу понять всё же ставить водонагреватель,или нет?!?

[Karkadila]

А кто из местных властей отвечает за подготовку к зиме?
Может, накатать им от имени жильцов предложение не командовать пока тут у нас, ибо все новое и пока ежегодной профилактики не требует?
Но если я правильно понимаю, система все же такова, что не сейчас, так через n лет ежегодные отключения все-таки потребуются?

[Odi]

в МвЛ это требование о проведении регламентных работах в указующем письме от местных властей будет ежегодно? Или же оно будет применимо только к сданным объектам в первый год эксплуатации?
Нам просто как всегда наобещали при продаже в том числе и про то, что "отключение воды - это прошлый век, и вообще расходится с евроконцепцией". А теперь хочу понять всё же ставить водонагреватель,или нет?!?

по порядку:
1. В соответствии с действующими нормативами требование о проведении регламентных работ будет ежегодно.
2. Кроме испытания и промывки теплосети, все остальные работы можно выполнить без отключения горячей воды, поскольку, как в котельной, так и в ИТП все системы продублированны и взаимозаменяемы.
3. Насколько я понимаю, в результате дальнейшего развития инфроструктуры МВЛ с целью подачи тепла на 3-ю и последующие очереди будет образованна  закольцованная структура теплотрасс, что позволит и здесь применить некую поэтапность. Но все это заработает года через два-три.