Автор Тема: Отключение горячей воды  (Прочитано 33231 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MipH

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +53/-4
  • Пол: Мужской
  • злой лыжник
Отключение горячей воды
« : 07 Июля 2014, 10:27:49 »
С сегодняшнего дня нам всем светят 2 недели (до 20 июля) без горячей воды. Кто-то будет работать ковшичком, кто-то водонагреватель уже поставил или вкрутит быстренько проточный.

Но вопрос в том, как же так получается, что новые дома, новый район, не раз слышал, что даже какую-то станцию новую для нас построили (а как иначе такой большой будущий район подключить к существующим, никакой мощности не хватит). А тут на тебе, воду выключают.

Причем до Москвы нам 6 км, а там вообще по регламенту не более 10 дней, а в месте, где я жил (Болотниковская) последние 2 года ее вообще не выключали, к чему вся Москва собирается к 2021 году прийти.

А у нас подмосковье, здесь свое средневековье.

Кто что знает про то, из какой ТЭЦ или котельной черпают горячую воду наши дома?

За время отключения должны быть проведены работы по:
•   Гидравлическому испытанию и промывке тепловых сетей
•   То же трубопроводов отопления
•   То же внутренних и наружных трубопроводов горячего водоснабжения
•   То же теплообменников горячего водоснабжения


Ответ от Odi:
Цитировать
Поскольку стало ясно, что в голове у вас всех что то вроде каши, то позволю себе дать коротенькую справку:
1. Не во всех грехах в мире виноват "Джевосет". Требование произвести необходимые регламентные работы (и предоставить соответствующие подтверждающие акты) в рамках подготовки к зиме грозно прозвучало в указующем письме от местных властей. Там же обговаривалась необходимость для этого отключить горячее водоснабжение сроком на 2 недели.
2. В принципе, при наличии новой котельной и новой теплотрассы, эти регламентные работы не нужны, но, поскольку никто не возьмет на себя ответственность предоставить фальшивые акты, то придется все делать взаправду.
3. Основное, что в нашем случае, занимает время  - это промывка и опрессовка теплосети. С учетом диаметров труб (по две трубы диаметров от 250 до 700 мм) много времени уходит в этом случае просто на неоднократные наполнения и опорожнения, особенно с учетом того, что наполняется теплотрасса через специальную систему водоподготовки, расположенную в котельной, которая эту воду смягчает и добавляет противонакипьные реагенты (в отличии от внутридомовой системы горячего водоснабжения, где используется обычная вода).
4. Параллельно с испытаниями теплотрассы будут проводиться регламентные работы в самой котельной и в системах отопления (включая ИТП) всех 3-х домов.

Цитата: wladelec от Сегодня в 16:31:02
в МвЛ это требование о проведении регламентных работах в указующем письме от местных властей будет ежегодно? Или же оно будет применимо только к сданным объектам в первый год эксплуатации?
Нам просто как всегда наобещали при продаже в том числе и про то, что "отключение воды - это прошлый век, и вообще расходится с евроконцепцией". А теперь хочу понять всё же ставить водонагреватель,или нет?!?

Ответ от Odi::
1. В соответствии с действующими нормативами требование о проведении регламентных работ будет ежегодно.
2. Кроме испытания и промывки теплосети, все остальные работы можно выполнить без отключения горячей воды, поскольку, как в котельной, так и в ИТП все системы продублированны и взаимозаменяемы.
3. Насколько я понимаю, в результате дальнейшего развития инфроструктуры МВЛ с целью подачи тепла на 3-ю и последующие очереди будет образованна  закольцованная структура теплотрасс, что позволит и здесь применить некую поэтапность. Но все это заработает года через два-три.
« Последнее редактирование: 07 Июля 2014, 17:41:38 от MipH »

Оффлайн Karkadila

  • Коренной житель
  • ****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +215/-8
  • корпус: 16
  • этаж: 11
Отключение горячей воды
« Ответ #1 : 07 Июля 2014, 10:44:03 »
У нас в МвЛ своя новенькая котельная, в которой нагревается вода.
Вот в котельной и профилактика...


Оффлайн MipH

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +53/-4
  • Пол: Мужской
  • злой лыжник
Отключение горячей воды
« Ответ #2 : 07 Июля 2014, 10:49:03 »
Вас самих не улыбает смысл фразы "профилактика в новой котельной"? Что это за евроконцепция такая? Технологии середины прошлого века...

Оффлайн Karkadila

  • Коренной житель
  • ****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +215/-8
  • корпус: 16
  • этаж: 11
Отключение горячей воды
« Ответ #3 : 07 Июля 2014, 11:00:32 »
Вас самих не улыбает смысл фразы "профилактика в новой котельной"?
Не-а, не улыбает... Бесит....
Одно утешает - может, в это время застройщик заодно профилактику наших постоянно протекающих труб произведет.

Оффлайн Pinto

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 775
  • Карма: +72/-4
  • Пол: Мужской
  • корпус: 17
Отключение горячей воды
« Ответ #4 : 07 Июля 2014, 11:16:24 »
Вас самих не улыбает смысл фразы "профилактика в новой котельной"?
А вас не "улыбает" купить новую машину и делать ТО? Можно же и не заглядывая под капот проехать 50 000 км.
Вполне вероятно, что котельная поработала немного на заселеные дома, вскрылись какие-то недочеты и вполне вероятно что надо что-то где-то подрегулировать/переключить и тд. А в Москве не выключают, потому что есть резервные котельные, и на время профилактики одного генератора тепла запускают другой.

Оффлайн alex220

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1299
  • Карма: +112/-5
  • Пол: Мужской
  • корпус: 18
  • секция: 4
Отключение горячей воды
« Ответ #5 : 07 Июля 2014, 11:27:20 »
MipH, вы помнится не так давно жаловались на накипь в чайнике... думаете в трубах вода другая и там никаких отложений не образуется? Отключают как раз для того, чтобы все эти отложения накопившееся за год, убрать.

Оффлайн Melody

  • Модератор
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 929
  • Карма: +74/-6
  • Пол: Женский
Отключение горячей воды
« Ответ #6 : 07 Июля 2014, 11:46:46 »
MipH, вы помнится не так давно жаловались на накипь в чайнике... думаете в трубах вода другая и там никаких отложений не образуется? Отключают как раз для того, чтобы все эти отложения накопившееся за год, убрать.
У вас инсайдерская инфа от тех кто эксплуатирует котельню?


Оффлайн MipH

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +53/-4
  • Пол: Мужской
  • злой лыжник
Отключение горячей воды
« Ответ #7 : 07 Июля 2014, 11:53:35 »
Столько домыслов и догадок.
Нам еще в школе один учитель говорил, что горячая вода - техническая, ее пить нельзя (потому что это просто один из компонентов ТЭЦ, где из пара с турбин получается горячая вода). Физик нам говорил, что горячая вода более чистая, т.к. используется на ТЭЦ для различных нужд и примеси в виде извести в ней менее допустимы. Но пока она доходит до кранов домов,  в том числе из-за своего химического состава и температуры собирает из труб больше грязи. Ну и т.п.

Что-то конкретное и достоверное кто-то может сказать? Если никто не знает, что из себя представляет наша система ГВС, о чем тут вообще можно обсуждать...

Ну и по делу. Можно встретить уйму новостей типа www.apiural.ru/news/society/103865/
Мы же с вами живем в Столице огромной нашей Родины, где тратятся огромные средства на технопарки, есть Сколково и в космос мы летаем. А Джевосет строит дома с признаками "евроконцепции", а такой просто европейский вопрос решить не может.

Вот интересное обсуждение на тему: moskva.moigorod.ru/forum/home/read.asp?87392053
"Все недостатки ЦТ упираются в эксплуатационный бардель. Необходимо использовать трубы из композиционных материалов или, уже сейчас существующих, новых сталей, не поддающихся коррозии со сроком службы 100 лет и более. Для снятия карбидов внутри труб использовать реагенты, их растворяющие, для изоляции использовать современные, эффективные и долгоэксплуатируюмые теплоизоляционные материалы, нет необходимости зарывать трубы глубоко в землю, достаточно уложить в лотках, прикрыть плитами, а с верху красивым дерном с цветочками и не будет их порывов из-за деформации промерзающей почвы."


Оффлайн Odi

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Карма: +84/-3
  • Пол: Мужской
  • корпус: 17
Отключение горячей воды
« Ответ #8 : 07 Июля 2014, 16:06:05 »
Поскольку стало ясно, что в голове у вас всех что то вроде каши, то позволю себе дать коротенькую справку:
1. Не во всех грехах в мире виноват "Джевосет". Требование произвести необходимые регламентные работы (и предоставить соответствующие подтверждающие акты) в рамках подготовки к зиме грозно прозвучало в указующем письме от местных властей. Там же обговаривалась необходимость для этого отключить горячее водоснабжение сроком на 2 недели.
2. В принципе, при наличии новой котельной и новой теплотрассы, эти регламентные работы не нужны, но, поскольку никто не возьмет на себя ответственность предоставить фальшивые акты, то придется все делать взаправду.
3. Основное, что в нашем случае, занимает время  - это промывка и опрессовка теплосети. С учетом диаметров труб (по две трубы диаметров от 250 до 700 мм) много времени уходит в этом случае просто на неоднократные наполнения и опорожнения, особенно с учетом того, что наполняется теплотрасса через специальную систему водоподготовки, расположенную в котельной, которая эту воду смягчает и добавляет противонакипьные реагенты (в отличии от внутридомовой системы горячего водоснабжения, где используется обычная вода).
4. Параллельно с испытаниями теплотрассы будут проводиться регламентные работы в самой котельной и в системах отопления (включая ИТП) всех 3-х домов.

Кстати, по поводу того, что "Все недостатки ЦТ упираются в эксплуатационный бардель. Необходимо использовать трубы из композиционных материалов или, уже сейчас существующих, новых сталей, не поддающихся коррозии со сроком службы 100 лет и более. Для снятия карбидов внутри труб использовать реагенты, их растворяющие, для изоляции использовать современные, эффективные и долгоэксплуатируюмые теплоизоляционные материалы, нет необходимости зарывать трубы глубоко в землю, достаточно уложить в лотках, прикрыть плитами, а с верху красивым дерном с цветочками и не будет их порывов из-за деформации промерзающей почвы."
Во первых, трубы конечно можно делать из золота или титана, но сколько это будет стоить? Тем не менее, применяемые сегодня при строительстве теплосети трубы и разная фасонина имеют срок службы не менее 25 лет.
Во вторых, как я написал выше, для предотвращения накипи, в трубы т/с сей час уже и так добавляют необходимые реагенты.
В третьих, вопрос с применением современной теплоизоляции то же уже решен - все трубы идут в полиуретановой теплоизоляции, лежат неглубоко и имеют поверху необходимый дерн с цветочками  ;)
« Последнее редактирование: 07 Июля 2014, 16:26:30 от Odi »

Оффлайн Elena22

  • Коренной житель
  • ****
  • Сообщений: 2818
  • Карма: +137/-6
  • Пол: Женский
  • Сладкая жизнь)))
  • корпус: 11
  • секция: 11
  • этаж: 3
Отключение горячей воды
« Ответ #9 : 07 Июля 2014, 16:12:54 »
Odi, спасибо вам за подробное разъяснение.

Оффлайн MiniPig

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 301
  • Карма: +47/-0
  • Пол: Женский
  • корпус: 16
  • секция: 13
  • этаж: 14
Отключение горячей воды
« Ответ #10 : 07 Июля 2014, 16:23:23 »
В принципе, при наличии новой котельной и новой теплотрассы, эти регламентные работы не нужны, но, поскольку никто не возьмет на себя ответственность предоставить фальшивые акты, то придется все делать взаправду.

А разве нельзя предоставить местным властям абсолютно официальную документацию, подтверждающую, что всё оборудование новое и поэтому никаких регламентных работ не требуется ? ???

Оффлайн Fender

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 493
  • Карма: +16/-2
  • Пол: Мужской
  • корпус: 17
  • секция: 3
  • этаж: 10
Отключение горячей воды
« Ответ #11 : 07 Июля 2014, 16:26:05 »
Там же обговаривалась необходимость для этого отключить горячее водоснабжение сроком на 2 недели.
Вот везде у нас так перегнуть перепрыгнуть, да и прикрыть задницу... Я больше чем уверен, что если регламентные работы возможно провести быстрее чем 2 недели, то никто эксплуатирующую организацию ругать не будет, а тем более санкции вводить. Но главный инженер, который скорее всего работал на каком-нить гос. предприятии обязательно увидев в ГРОЗНОМ письме "2 недели" будет его выполнять. Вы бы хоть написали запрос об уточнении может местные власти имели ввиду сроком не более 2-ух недель, чтобы народ, о котором они думают не совсем испачкался :)
Мы в это лето не попадаем под раздачу, так как не успели нас заселить, но вот к следующему году уточните у грозных властей, ну пожалуйста ;) А то не хочется крушить "дизайнерский ремонт" ради установки бойлера ради 2-ух недель в год...

Оффлайн wladelec

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 637
  • Карма: +63/-0
  • Пол: Мужской
  • корпус: 17
  • секция: 4
  • этаж: 9
Отключение горячей воды
« Ответ #12 : 07 Июля 2014, 16:31:02 »
Odi, спасибо. А Вы случаем не в курсе в МвЛ это требование о проведении регламентных работах в указующем письме от местных властей будет ежегодно? Или же оно будет применимо только к сданным объектам в первый год эксплуатации?
Нам просто как всегда наобещали при продаже в том числе и про то, что "отключение воды - это прошлый век, и вообще расходится с евроконцепцией". А теперь хочу понять всё же ставить водонагреватель,или нет?!?

Оффлайн Karkadila

  • Коренной житель
  • ****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +215/-8
  • корпус: 16
  • этаж: 11
Отключение горячей воды
« Ответ #13 : 07 Июля 2014, 17:11:28 »
А кто из местных властей отвечает за подготовку к зиме?
Может, накатать им от имени жильцов предложение не командовать пока тут у нас, ибо все новое и пока ежегодной профилактики не требует?
Но если я правильно понимаю, система все же такова, что не сейчас, так через n лет ежегодные отключения все-таки потребуются?

Оффлайн Odi

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Карма: +84/-3
  • Пол: Мужской
  • корпус: 17
Отключение горячей воды
« Ответ #14 : 07 Июля 2014, 17:17:16 »
в МвЛ это требование о проведении регламентных работах в указующем письме от местных властей будет ежегодно? Или же оно будет применимо только к сданным объектам в первый год эксплуатации?
Нам просто как всегда наобещали при продаже в том числе и про то, что "отключение воды - это прошлый век, и вообще расходится с евроконцепцией". А теперь хочу понять всё же ставить водонагреватель,или нет?!?
по порядку:
1. В соответствии с действующими нормативами требование о проведении регламентных работ будет ежегодно.
2. Кроме испытания и промывки теплосети, все остальные работы можно выполнить без отключения горячей воды, поскольку, как в котельной, так и в ИТП все системы продублированны и взаимозаменяемы.
3. Насколько я понимаю, в результате дальнейшего развития инфроструктуры МВЛ с целью подачи тепла на 3-ю и последующие очереди будет образованна  закольцованная структура теплотрасс, что позволит и здесь применить некую поэтапность. Но все это заработает года через два-три.

 

SimplePortal