А что нам надо в ЖК (альтернативный опрос "Анкете" от УК), для 18К

[ГригорийА]

Оффтопик:

Я не успеваю голосовать )))

Комментарий модератора

 так правильнее (в оффтоп тегах), т.к. не по существу голосовалки

[Fender]

Проголосовал за старшего по подъезду, но думаю стоит добавить вариант:
Старший по подъезду + старший по дому и общение с УК через старшего по дому.

Почему нужен старший по подъезду? Так как в зависимости от контингента может по разному использоваться например та-же колясочная. И собрать кворум подъезда, или обойти один подъезд чтобы что-то подписать гораздо проще чем весь дом. При этом если 13 человек с одного дома постоянно будут навещать УК со своими проблемами, а зачастую одними и теми же, то УК будет не справляться с таким потоком обращений и инициатив. Просто времени для встреч не хватит. По этому можно организовывать уже иерархическую модель управления И старшие по подъезду будут обсуждать уже все вопросы в более менее маленькой группе со страшим по дому (в частности и на форуме можно будет им организовать закрытые темы), который в свою очередь собранную в кучу информацию по всему дому пойдёт двигать в УК. При таком взаимодействии можно будет непосредственно с директором УК встречаться.

[GregorySA]

Оффтопик:

Проголосовал за старшего по подъезду,

вы, конечно, не из "нашей песочницы", но мысли приветствуются =)

Старший по подъезду + старший по дому и общение с УК через старшего по дому.

тогда уж выбирать "инициативную группу" - нет? ... не в каждом же подъезде может найтись активный сосед готовый заниматься задарма вопросами "шоб усем жилося лучше и дешевше"

[GregorySA]

Оффтопик:

Я не успеваю голосовать )))

Оффтопик:

запишем к присоединившимся к большинству =)))

[ГригорийА]

тогда уж выбирать "инициативную группу" - нет? ... не в каждом же подъезде может найтись активный сосед готовый заниматься задарма вопросами "шоб усем жилося лучше и дешевше"

Это не одно и то же. ИМХО, инициативная группа должна состоять из старших по подъездам плюс старшего по дому (чтобы получилось пять человек, если голосовать придется).

[GregorySA]

инициативная группа должна состоять из старших по подъездам плюс старшего по дому (чтобы получилось пять человек, если голосовать придется).

хороший вариант ... правда тут одного бы найти активного, чтоб сходил до УК задал вопросы - проблемка однако ... а уж ИГ собрать да еще и из каждого подъезда по человеку - ох-ох-хоюшки-хо-хо - кмк, не посильная задача для нашего инертного сообщества (личное оценочное мнение) =)) ...
все в наших руках - определяемся чего хочется и по итогам будет следующий опрос, например "кандидатуры" - будет возможность каждому взвалить на себя то, чо другие взваливать не могут/не хотят/не успевают (вот тогда-то и похохочем) =)) ... попристаем к Eva за разъяснения человечИским языком как это с юридической точки делается и покурим интернет на сей предмет ...

ведь оно сейчас как - нас не дергает УК кошелек или жизнь мы и не дергаемся, а лишь вялотекуще обсуждаем тут хотелки и пожелалки ... а в общем и целом большинство довольно жизнью и окружающей действительностью ... или есть острые вопросы относительно 18К, которые нужно ужеб решать?

Оффтопик:

в 16 и 17К по 13 секций - им придется кого-то упразднить, чтоб было нечетное

[Eva]

GregorySA, приставать ко мне с сиим не стоит, т.к. не владею этим вопросом. Однако уверена, что если надо, то все можно найти, как сделать, стоит только захотеть, способы найдутся.

[Fender]

Чтобы нашлись кандидаты нужно как-то замотивировать
Например учредить фонд помощи инициативной группе, например для проведения собрания оной в кафе/баре/ресторане для обсуждения насущных вопросов.

Ну или какие-нить преференции выбить у УК, например посещение спорт площадки школы будет платным удовольствием, а для этой банды группы бесплатно. Ну что-нибудь такое

[Veta]

Fender, если проанализировать, то в старшие выбираются инициативные. Они чуть ли не сами себя выдвигают. А мотивации разные... Кому-то общения не хватает, признания, власти. Это не плохо. Просто человек в данный момент не востребован, а он полон сил, энергии, знаний, а приложить некуда. Навряд ли этим займется человек, как бы сказать... реализованный что ли. Даже если его выбирут, толку будет мало. Ему просто не хватит времени. Поэтому дай бог, что б у нас нашлись более менее свободные инициативные старшие.

[Karkadila]

Чтобы нашлись кандидаты нужно как-то замотивировать

Например, моя мотивация могла бы быть просто в том, чтобы обеспечить себе самой в том числе наилучшие условия проживания. Без организации большинства я не смогу этого сделать.
Другое дело, что мотивация в моем случае разбивается о нехватку свободного времени. Поэтому таки-да, нужен человек с более-менее свободным графиком.

[Veta]

мотивация в моем случае разбивается о нехватку свободного времени

О чем и разговор.

[GregorySA]

на самом деле нет ничего особенно сложного в том чтоб быть старшим по дому/ говорить от лица соседей с УК, если соседи, конечно, не свалят все на представителя и не будут сами сидеть "сложа ручки" - основная сложность это дойти (найти время) до УК и поговорить (в т.ч. письменно) по возникшим вопросам - многие из нас это уже делали не раз по личным вопросам ... сложнее все организовать для правильного юридического оформления таких полномочий ...
кстати, кто-нибудь знает какой у нас % заселенности квартир в 18К? судя по свету в окнах и паркингу - менее 50% ... судя по ответам в голосовалке на форуме (да-да, это не показатель) - 10-15% =))

[KElena]

Я готова быть на вспомогательных работах, а именно обзвон, сбор подписей, бухгалтерия, касса, обсуждения. Старшим нет (у меня на это минимум 3 уважительных причины). Участвовать, чтобы было лучше, согласна.

 По поводу вопросов, которые здесь обсуждались. Я бы разделила их на общемвл-овских и сугубо 18-корпусных.
Например, охрана и видеонаблюдение. Я бы не стала этот вопрос решать отдельно от  других корпусов. Нет смысла сажать отдельного охранника с телевизором. Есть смысл на сегодня организовывать охрану и видео-наблюдение на все три дома. Это и эффективнее, и дешевле. Не важно, где сидит наблюдающий и откуда звонит в службы или охраннику на обходе.  Но на 3 дома ежемесячные сборы будут меньше, зарплату получится платить выше при мЕньших сборах, а следовательно и требовать можно больше. + Закупка оборудования и последующее их обслуживание оптом дешевле.
Наши сугубо домовые вопросы это типа как использовать калясочную, комнату консьержки и т.д. Надо провести ревизию, что мы может делать, что можем решать. 

Я немного расскажу, про дом, из которого я приехала. Это кооперативный дом. После стал он ТСЖ, председатель настояла на том, что ни под какие  УК мы не встали, зарегистрировали ТСЖ. Собрания у нас были примерно раз в 3 месяца. Сначала народ был пассивный, потом стал вникать, поняли, что все только от нас зависит. Стали стараться на них ходить. Вопросы были разные,прорабатывать вызывались те люди, которые могли  в них разобраться. Например, нам давали на дом горячую и холодную воду как на шведском столе,т.е. по максимуму. Мы поставили входной счетчик (тогда счетчиков еще не было). Они, если мне не изменяет память, стоили с установкой и согласованиями от 0,5 до 1 млн руб  в разных предложениях. Народ подключился, нашли оптимальный результат, Собрали какую-то сумму, заключили договор и компанией. После установки продолжали собирать на это деньги, в течение полугода расплатились, суммы в месяц получились необременительные. Следующим шагом было то, что настояли на установке внутриквартирных счетчиков тех, кто сдавал квартиру или проживало количество жильцов, отличное от тех, кто в документах (например жена прописана в другом месте, живет здесь). В результате каждый стал платить за свою воду, все расходы стали прозрачными. Далее делали ремонт крыши, ремонт подъездов, облагораживание придомовой территории. Главное люди стали относиться к общедомовому имуществу как своему, заботились, следили за порядком.  И т.д. Вопросов хватало. Кварплата постепенно и существенно понижалась. И жизнь становилась комфортнее.  Затем председатель по возрасту и здоровью отказалась работать. Никто на ее место не согласился идти. Встали под УК. В результате, все наши усилия аннулировались, квартплата сразу выросла на 1,5-2 тыс. И повлиять на что-то стало очень сложно, народ опять стал пассивным.

[GregorySA]

вот как выбирается старший/старшие по дому/подъезду:

"Как рассказали в городском департаменте жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства, старшего по подъезду или дому выбирают только на общем собрании жильцов и обычно на год. Выборы оформляют протоколом, который должны подписать не менее 51 процента обитателей дома или подъезда. (сцылка)"

БЕЗ СОС ЭТО ВСЕ НЕ ВОЗМОЖНО

далее все просто:
 - определяются кандидаты в старшие по дому/подъезду
 - создается комиссия из собственников(вести протокол и прочие бумажки)
 - назначается общее собрание собственников дома/подъезда (через почтовые ящики и объявления в холлах)
 - в назначенный день комиссия сидит и ждет прихода собственников. как обычно, кворума не набирается и это отображается в протоколе. там же отражается необходимость проведения заочного голосования.
 - проводится заочное голосование (комиссия ходит по квартирам или как-то так)
 - оформляется протокол заочного голосования, копия которого передается в УК (и еще куда-то если надо)
 - выбранный(е) старший/старшие огребают головной боли ... для смягчения которой им может быть назначена ЗП или какие-то плюшки по коммуналке (плюшки должны быть отражены в протоколах голосования)

вот, собственно, и все ... если не вдаваться в юридические тонкости оформления бумажек и сбора подписей ...

за ссылку на сайт КОНСУЛЬТАНТ Жилищный кодекс РФ (ЖК РФ) от 29.12.2004 N 188-ФЗ спасибо Жека

[ГригорийА]

Оффтопик:

Опять все упирается в СОС, который еще неизвестно, когда же будет... А уже очень хочется...