Ипотека

[Businka82]

Наташа, не могут же они в одностороннем порядке изменить. Только на выходных читала об этом в Интернет...

[Melody]

Наташа, не могут же они в одностороннем порядке изменить. Только на выходных читала об этом в Интернет...

в ипотесном договоре сбербанка есть аункт об изменении в одностороннем порядке в меньшую сторону, в большую поменять не могут.

У меня вопрос такой: прпвильно ли я понимаю, что мы ждем от застройщика следующих документов?
Или их где-то типа БТИ надо запрашивать?

- Поэтажный план и экспликация из технического паспорта на дом
- Кадастровый паспорт

[Karkadila]

У меня вопрос такой: прпвильно ли я понимаю, что мы ждем от застройщика следующих документов?

Мы ждем от застройщика ТОЛЬКО информации о том, что он поставил дом на кадастровый учет.
Дальше со всеми имеющимися у нас документами сможем идти в МФЦ и оформлять собственность.
Кадастровые паспорта на квартиру сейчас для этой процедуры оформлять не надо.

[alex220]

Melody,

в ипотесном договоре сбербанка есть аункт об изменении в одностороннем порядке в меньшую сторону, в большую поменять не могут.

То, что не прописано в договоре, что не могут поднять ставку, не накладывает на банк обязательства не поднимать ставку, там есть замечательный пункт, по которому банк может изменить условия договора письменно уведомив заемщика. Как раз это пункт означает, что банк может повысить ставку. И если повысят ставку рефенансирования ( не ключевую, которую сейчас увелчили), то банк запросто повысит нам ставки по уже выданным кредитам

[Karkadila]

но они могут прервать договор в одностороннем порядке  ...

Только по веской причине. Вескость причины может быть оспорена в суде.
Но как выше совершенно справедливо заметили, банку исправно платящий заемщик выгоднее, чем заемщик-банкрот в случае досрочного истребования долга. Поэтому don't worry )))

[Melody]

Мы ждем от застройщика ТОЛЬКО информации о том, что он поставил дом на кадастровый учет.
Дальше со всеми имеющимися у нас документами сможем идти в МФЦ и оформлять собственность.
Кадастровые паспорта на квартиру сейчас для этой процедуры оформлять не надо.

А техничкский паспорт где взять?
И еще: тут есть тема про оценку квартиры, так вот там процедурно описано что сначала закладная потом СОС, но для закладной нужна оценка, для которой и нужны эти два документа.
Правда кадастровый паспорт только если банк попросит.
Вопрос что раньше закладная или СОС или все равно?

[Melody]

Melody, То, что не прописано в договоре, что не могут поднять ставку, не накладывает на банк обязательства не поднимать ставку, там есть замечательный пункт, по которому банк может изменить условия договора письменно уведомив заемщика. Как раз это пункт означает, что банк может повысить ставку. И если повысят ставку рефенансирования ( не ключевую, которую сейчас увелчили), то банк запросто повысит нам ставки по уже выданным кредитам

Это как минимум забавно: что бы выдать вам кредит они 10 раз проверят вашу способность его выплачивать, а потом внезапно решат нарушить собственные правила и наложить на вас непосильные обязательства. Ради чего? Квартру что бы отобрать что ли? Это разве выгодно для банка?

[Karkadila]

А техничкский паспорт где взять?

кадастровый паспорт как правило оценщики не просят. Если ВДРУГ - его можно оформить в Росреестре (возможно, через МФЦ Красногорска).
Технический паспорт с высокой степенью вероятности подойдет тот, что нам выдали в УК. Если нет - можно попросить в УК сделать выкопировку из техпаспорта дома по своей квартире. По моему опыту, оценщикам этого достаточно. Опять же - если ВДРУГ - его придется оформить через БТИ.
Обычно закладная оформляется до СОС и подается сразу в комплекте документов для оформления СОС. Но в некоторых банках процедура отличается, поэтому лучше выяснить у специалистов своего банка.

[alex220]

Melody, ключевая ставка, которую сейчас подняли до 17% это ставка по которой центробанк дает банкам деньги в кредит на 10 дней, а ставка рефенансирования это ставка по котрой банки перекридетуются, чтобы гасить эти кредиты взятые на 10 дней.
банк перекредитуется  и фактически тем самы обеспечивает нам возможность пользоваться кредитом 10,15,20 лет, соответвенно если центробанк поднимет ставку рефинансирования, то банк теоретически будет терпеть убытки, поэтому они могут поднять ставку по кредиту. Банку конечно не выгодно сделать нам кабальные условия, чтобы мы не смогли вообще платить, но немного поднять они все-таки могут. Хотя надеюсь наше любимое государство не допустит повышения ставки рефенансирования. 

[Melody]

Melody, ключевая ставка, которую сейчас подняли до 17% это ставка по которой центробанк дает банкам деньги в кредит на 10 дней, а ставка рефенансирования это ставка по котрой банки перекридетуются, чтобы гасить эти кредиты взятые на 10 дней.
банк перекредитуется  и фактически тем самы обеспечивает нам возможность пользоваться кредитом 10,15,20 лет, соответвенно если центробанк поднимет ставку рефинансирования, то банк теоретически будет терпеть убытки, поэтому они могут поднять ставку по кредиту. Банку конечно не выгодно сделать нам кабальные условия, чтобы мы не смогли вообще платить, но немного поднять они все-таки могут. Хотя надеюсь наше любимое государство не допустит повышения ставки рефенансирования. 

alex220, спасибо за лекцию, но право не стоило))) все что вы сказали однозначно касантся новых кредитов, про старые я высказалась ранее. Паниковать не вижу смысла, даже если случится ужасное и ставка рефинансирования вырастет, то скорее мы быдем платить налог на доход. О чем четко прописано в договоре. Тоже неслабая сумма.

Karkadila, спасибо! Как обычно очень информативно и полезно!

[Strela]

alex220, представляете, какое количество людей станут неплатёжеспособными в случае повышения ставки по уже выданным кредитам? Банку придётся отбирать огромное количество квартир и продавать их, чтобы вернуть свои деньги. Не, мне кажется, это нереалистичная картина совсем. Теоретически, наверное, и могут, но вряд ли до этого дойдёт.
А вообще про повышение ставок- вспомните 2008. Тогда ведь тоже сильно ставки по кредитам повысились, а потом как-то постепенно всё наладилось. Вряд ли ключевая ставка на таком уровне долго будет держаться. Хотя, понятное дело, сейчас прогонозировать даже экономисты ничего не могут...

[nafania]

Наташ, тебе нервничать сейчас вредно во-первых, а во-вторых им вариант одностороннего прекращения договора с заемщиком планомерно исполняющем обязательства сейчас тем более не выгоден, они же не смогут быстро получить с вас деньги, так как квартиру быстро на торгах при таких ставках ипотеки не уйдет.

это обнадеживает, так как у нас в квартиру ж еще и мат капитал вложат, судиться им с нами -  непересудиться.
 Но сердечко то как то екает, с учетом того что я года полтора точно без работы еще буду ... 

[nafania]

Наташа, не могут же они в одностороннем порядке изменить. Только на выходных читала об этом в Интернет...

Дай Бог, дай Бог ...

[ВикторьИванна]

Еще до того, как Центробанк объявил о повышении ключевой ставки на 6,5 пунктов — до 17%, многие банки начали повышать ставки по своим кредитным программам. По действующим кредитным договорам некоторые банки требуют выплаты более высоких процентов, аргументируя это повышением ставки ЦБ, хотя законных оснований для этого нет.

Может ли банк в одностороннем порядке повысить ставку?

В одностороннем порядке банк повысить ставку не может, так как в силу ст. 310 ГК РФ это будет означать одностороннее изменение условий обязательства, что в отношениях с гражданами возможно только в случаях, предусмотренных законом. Повышение ставки ЦБ таким основанием не является.

В силу ст. 450 ГК РФ, изменение условий договора возможно только по соглашению сторон. Чтобы изменить договор по ст. 451 ГК РФ, регламентирующей правила изменения и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств, требуется обращение банка в суд с целью доказать, что изменение ставки ЦБ отвечает признакам ст. 451 ГК РФ, то есть наличие одновременно следующих условий:
•в момент заключения договора стороны исходили из того, что такого изменения обстоятельств не произойдет;
•изменение обстоятельств вызвано причинами, которые заинтересованная сторона не могла преодолеть после их возникновения при той степени заботливости и осмотрительности, какая от нее требовалась по характеру договора и условиям оборота;
•исполнение договора без изменения его условий настолько нарушило бы соответствующее договору соотношение имущественных интересов сторон и повлекло бы для заинтересованной стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишилась бы того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора;
•из обычаев делового оборота или существа договора не вытекает, что риск изменения обстоятельств несет заинтересованная сторона.

Изменение договора в связи с существенным изменением обстоятельств допускается по решению суда в исключительных случаях, когда расторжение договора противоречит общественным интересам либо повлечет для сторон ущерб, значительно превышающий затраты, необходимые для исполнения договора на измененных судом условиях. Поэтому перспективы такого судебного иска юристы оценивают крайне низко.

Может ли банк включить в договор пункт о праве изменить ставки?

Если в договоре предусмотрено право банка менять ставку по кредиту, то оно противоречит закону – ст. 310, 450 ГК РФ и в силу ст. 16 закона РФ «О защите прав потребителей», а также ст. 168 ГК РФ не действительно, так как ущемляет права потребителя по сравнению с законом. Такой пункт договора может быть оспорен в суде, истец вправе требовать также компенсации морального вреда и штрафа (если им подавалась претензия банку о неприменимости такого условия, но банк требования добровольно не удовлетворил). Если несмотря на это банк повысил ставку и применяет ее в отношениях с потребителем, заемщик вправе кроме обращения в суд подать жалобу в Роспотребнадзор с просьбой привлечь банк к административной ответственности по ст. 14.8 КоАП РФ.

Вывод

Просто так без договора и дополнительного соглашения к нему об изменении ставки, которое потребитель в силу ст. 450 ГК РФ подписывать не обязан, банк увеличить ставку не может, а значит у него не будет оснований взимать проценты по повышенной ставке – в законе это не предусмотрено, а в договоре этого условия нет и быть не может в силу ст. 16 закона «О защите прав потребителей». При этом дополнительное соглашение может быть подписано только по соглашению сторон. Если права заемщика нарушены, он вправе подать жалобу в Роспотребнадзор и прокуратуру, а также подать иск в суд на нарушение банком его прав потребителя. 

[ilyshka]

Уважаемые соседи, не знаю в какой теме спросить - может, уже и обсуждают где??
На фоне того, что Сбер поднял ставку по ипотеке до 16% и первоначальный взнос - до 20... я так понимаю, что и другие банки сейчас пойдут тем же путем - собственно, у них нет выбора.. В этой связи... что вы думаете о перспективах окончания строительства МвЛ(надеюсь, что со второй очередью все будет хорошо, тттт!)? речь прежде всего о строительстве последующих очередей... их не будет? Будут, но не сейчас,а лет через пять?? Будут несмотря ни на что?
Хочется все-таки примерно преджставлять, какое ближайшиее будущее ждет район, где планируем жить...
Еще раз повторю, что искренне надеюсь на то, что ситуация не скажется на соседях, которые дожидаются своих уже купленных квартир во второй очереди и, соответственно, окончания их строительства... и надеюсь, что у Джевоссета был хороший страховой ресурс ккакой-нибудь на случай резкого падения последующих продаж...

Вчера заходил в офис продаж посмотреть на материалы отделки, между делом поинтересовался ситуацией с продажами и пр. у своего менеджера.
По её словам: Квартиры второй очереди практически все проданы, либо в брони и ожидают положительного решения по ипотеке. Остались единичные варианты по корпусам/секциям. В первой очереди в продаже осталась одна квартира - 4-х комнатная. Весной (февраль-март) планируется строительство третьей очереди, по продажам неизвестно.
Вот как-то так. Судя по общению, дела у застройщика идут неплохо.