Ассоциация "В Лесу" вопрос/ вответ.

[Алексей А]

Соседи! Данная тема предназначена для вопросов-ответов в контексте деятельности и существования Ассоциации «В Лесу», взаимодействие ассоциации с УК «В Лесу».

Внесем ряд правил:
1. Мы конечно понимаем, что ник на форуме отражает внутренний мир собственника и должен показать окружающим принципы личной философии. Просьба, ставить под вопросом «подпись» - Имя, Секция/Корпус. Оставляем за собой право не отвечать на вопросы без «идентификации» жителя микрогорода.
2. Нет «географической» привязки — вопрос м.б. как с ул. Лесной, так и с ул. Кленовой.
3. Конспирологию, разоблачения и отчаянные попытки дискредитировать Ассоциацию «В Лесу» либо ее представителей оставляем для других тем на форуме.
4. Принимаются любые вопросы увязанные с реальностью. Просьба избегать риторических формулировок и субъективных оценочных суждений.
5. На ответы требуется время. 

[Лена]

Кто и когда обязан произвести ремонт фасада к.16, с.13?
Лена, 17-8 

[вложение устарело]

[Алексей А]

Лена, Елена, добрый день.

Ваш вопрос внесли в повестку плановой встречи - 28.03.17 (проходят один раз в две недели) Ассоциации и представителей УК «В Лесу».

По по результатам обсуждения:
1. Для выявления причин нарушения отделки фасадного полотна будет выполнено обследование. Суть работ: выявление причин (возможно - нарушение технологии при производстве фасадных работ); объем и фронт восстановления фасадного полотна в финансовом выражении.
2. По результатам обследования будет принято решение: если объем работ возможно выполнить в рамках финансирования УК «В Лесу» - работы будут выполнены за счет УК; если объем работ значительный — будет выставлена претензия застройщику т.к. случай в рамках действующей гарантии на архитектурно-конструктивные элементы МКД. 
3. По результатам протокола встречи Ассоциации и УК «В Лесу» от 28.03.17, а также ближайших плановых встреч, информация по этому вопросу будет уточняться.

[aryndin99]

2. По результатам обследования будет принято решение: если объем работ возможно выполнить в рамках финансирования УК «В Лесу» - работы будут выполнены за счет УК; если объем работ значительный — будет выставлена претензия застройщику т.к. случай в рамках действующей гарантии на архитектурно-конструктивные элементы МКД. 

Зачем это делать УК? Денег ведь лишних нет. По-моему сразу нужно выставлять претензию застройщику.

[alex220]

В 18 корпусе в 4 секции очень часто последнее время не работает система контроля доступа (отключено питание всех электронных замков). Последний раз было сегодня ночью. С чем это связано?

[Сергей П]

В 18 корпусе в 4 секции очень часто последнее время не работает система контроля доступа (отключено питание всех электронных замков). Последний раз было сегодня ночью. С чем это связано?

alex220, вопросы такого характера необходимо задавать в УК, направив им заявку на устранение неисправности.

[alex220]

Сергей П, обращались, они чинят. Потом опять не работает. Вопрос был связан именно с тем из-за чего это происходит регулярно. Диспетчер на это ответить не может.

[Мариша]

Доброго времени суток Нам на входе в квартиру установили счетчики тепла. Когда и каким образом будут передаваться и учитываться данные?
На сайте УК ВЛ статью на эту тему не нашла, может быть проглядела... Если уже обсуждалось, будьте добры, дайте ссылку. Спасибо

[aryndin99]

Кстати, спасибо за возврат/установку полусфер ук и лично Сергею

[вложение устарело]

[Алексей А]

Мариша, Марина, добрый день!

В части использования индивидуальных приборов учета тепловой энергии (далее ИПУ) есть два варианта развития событий.

Вариант №1

Переход от схемы 1/12 к схеме 1/7. Т.е. мы переходим от схемы оплаты равномерными платежами в течение календарного года к схеме оплаты по факту потребления в рамках отопительного периода.
 
Если до 1 октября 2017 года будет принято решение (Мин.Строй МО) о переходе от схемы 1/12 к схеме 1/7 выполнять начисления с учетом показаний ИПУ УК начнет с началом отопительного сезона 2018 года.

ПП РФ от 06.05.2011 N354 (далее Правила 354) пункт 42(1) устанавливает: 

"Способ оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода применяется с начала отопительного периода в году, следующем за годом, в котором органом государственной власти субъекта Российской Федерации принято решение о выборе такого способа..."

Напомним!
 
Полномочиями принимать решение о выборе способа оплаты отопления (в течение отопительного периода или равномерно в течение года), а также решение об изменении такого способа оплаты, обладают исключительно органы государственной власти субъектов РФ. В случае, если решение о выборе способа оплаты отопления принято общим собранием собственников помещений или правовым актом органа местного самоуправления, такое решение не будет правомерно, поскольку им будут превышены полномочия, и, следовательно, такое решение не подлежит исполнению.

В опровержение мнения о том, что кто-либо еще, кроме органов госвласти субъекта РФ, имеет право принимать решение о выборе способа оплаты отопления, процитируем пункт 2 Постановления Правительства РФ от 29.06.2016 N603:

«2. Установить, что органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе принять в отношении всех или отдельных муниципальных образований, расположенных на территории субъекта Российской Федерации, решение об изменении способа осуществления потребителями оплаты коммунальной услуги по отоплению (в течение отопительного периода или равномерно в течение календарного года). Указанное решение принимается не чаще одного раза в год в срок до 1 октября и подлежит опубликованию на официальном сайте органа государственной власти субъекта Российской Федерации в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" в течение 5 рабочих дней со дня его принятия».

Вариант №2

Мы остаемся в рамках схемы 1/12 — т.е. оплата равномерными платежами в течение календарного года.

1. Для включения в расчет показаний ИПУ нужно получить показания приборов за предыдущий календарный год. Т.е. приборы должны работать и давать возможность фиксировать показания в течение всего каледарного года. (см. формулу 3.3 Приложение 2, Правила 354)

Важно!
ВСЕ помещения (жилые и нежилые) МКД д.б. оборудованы, установленным порядком, ИПУ.

Исходя из тенденций, которые складываются в части оборудования наших МКД приборами ИПУ можно прогнозировать следующие сроки (актуально для 17-16 корпусов):
1. 2017 год установка и ввод в эксплуатацию ИПУ (возможны изменения);
2. 2018 год формирование показаний ИПУ за календарный год;
3. Расчет среднемесячного объема потребления тепловой энергии для начислений в 2019 году;
4. 2019 год — начсление платы за коммунальную услугу (далее КУ) отопление равномерными платежами в течение каледарного года с учетом показаний ИПУ. 
5. По 18 корпусу (ул. Лесная, 18) — нужно уточнять, но скорее всего есть возможность сроки сдвинуть на год раньше. т.е. с 2018 года выполнять начсление платы за КУ отопление равномерными платежами в течение каледарного года с учетом показаний ИПУ за 2017 год.   

Важно!
Всегда учитываются показания как общедомового прибора учета тепла (далее ОПУ) так и ИПУ т.к. мы вносим, без разделения, оплату как за индивидуальное так и за общедомовое потребление тепловой энергии на отопление — одна строка в квитанции «отопление». Т.е. наличие ИПУ не отсекает собственника от обязанности нести бремя по содержанию (КУ - отопление) общего имущества МКД. 

При схеме  1/12 один раз в год выполняется корректировка.
Общая суть корректировки: «В» минус «D», где:
B - размер платы за тепловую энергию, фактически потребленную за прошедший год в помещении МКД (жилом или нежилом) исходя из показаний ИПУ и показаний ОПУ;
D - размер платы за тепловую энергию, начисленный за прошедший год исходя из среднемесячного объема потребления тепловой энергии за предыдущий год. 

Учет ИПУ в корректировках по итогам календарного года:
1. Очевидный, на уровне законодателства, период корректировок с учетом ИПУ это корректировки в первом квартале 2019 года по итогам фактического потребления за 2018 год, с учетом того, что в 2017 году будет завершено оборудованияе всех жилых и нежилых помещений МКД приборами ИПУ. 
2. Броться за корректировку по итогам 2017 г учитывая, что ИПУ эксплуатируются или будут эксплуатироваться не весь календарный год (кроме ул Лесной, 18) — скорее всего нет большого смысла. По итогам 2017 года корректировка будет с большим перевесом в пользу собственников с учетом фактических показаний по ОПУ.

При переходе от одной схемы оплаты к другой также предусматривается корректировка. Т.е. при возможном переходе, с началом отопительного периода 2018 года, от 1/12 к 1/7 будет выполнен перерасчет в первом квартале 2018 года. В данном перерасчете используются показания ИПУ (при регламентной установке) за отопительный период 2017-2018 (январь - апрель 2018 года).

[MiniPig]

Всем добрый день!
У меня в квартире с конца декабря 2016г. не работает домофон. Заявки в УК по этому поводу писались неоднократно. В результате три месяца идет препирательство между УК, Тесла и МГТС о том кто виноват и что делать. Вчера в очередной раз специалист из Тесла всю вину свалил на МГТС и сказал, что такая ситуация не только с моим домофоном. Что делать он не знает и в очередной раз доведет информацию до сведения УК (а то они не в курсе...). Честно говоря, этот пинг-понг порядком надоел. Напишите, пожалуйста, в чьей все-таки компетенции решение данного вопроса?

Анна, 16/13

[Мариша]

В части использования индивидуальных приборов учета тепловой энергии (далее ИПУ) есть два варианта развития событий.

Алексей, спасибо большое за ответ

[Серьезный]

Добрый вечер. Прошу пояснить ситуацию декабрьских изменением правил 354 в части исполнителя КУ. Если до этих изменений исполнитель только УК, то сейчас при отсутствии договора УК с РСО, возможен вариант признания в качестве исполнителя РСО. Все есть в инете. В нашем случае есть ещё и запрет ГЖИ на выставление счетов.
Кроме того, в ближайшем будущем будет введён запрет на взымание оплаты за предоставляемые ресурсы УК.

[Алексей А]

Серьезный, Суровый позывной вы себе конечно придумали. ОК! Давайте подискутируем.

Помимо Правил 354, регламентирующих правоотношения между исполнителями и потребителями коммунальных услуг, понятие «исполнитель» используется в Правилах, обязательных при заключении УК или ТСЖ договоров с РСО, утвержденных ПП РФ от 14.02.2012 N124 (далее — Правила 124). Абзац 3 пункта 2 Правил 124 до 30.06.2016 определял термин «исполнитель» абсолютно идентично Правилам 354, но с 30 июня 2016 года вступило в силу ПП РФ от 29.06.2016 N603, которым указанное определение было изменено.

В действующей в настоящее время редакции Правила 124 устанавливают:

 «"исполнитель" — юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме и (или) предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг».

Получается, что в соответствии с процитированной нормой исполнителями для целей применения Правил 124 являются:
- Лица, оказывающие услуги по содержанию общего имущества (далее — ОИ);
- Лица, предоставляющие коммунальные услуги (далее — КУ);
- Лица, оказывающие услуги по содержанию ОИ и предоставляющие КУ.

Соответствие хотя бы одному из перечисленных вариантов означает наличие статуса исполнителя. При этом ряд положений Правил 124 позволяет сделать вывод, что именно исполнитель обязан предоставлять потребителям коммунальные услуги и с этой целью приобретать у ресурсоснабжающих организаций (далее — РСО) коммунальные ресурсы.

Абзац 4 пункта 2 Правил 124 устанавливает:

«"коммунальные услуги" — осуществление исполнителем деятельности по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании …». Согласно пункту 5 Правил 124 «Исполнитель направляет в ресурсоснабжающую организацию заявку (оферту) о заключении договора ресурсоснабжения», и этот же пункт 5 относит к исполнителям управляющие организации, ТСЖ, кооперативы.

То есть, из норм Правил 124 следует, что исполнителем является лицо, которое либо содержит общее имущество МКД, либо предоставляет КУ, либо делает и то, и другое. Такой исполнитель обязан заключить договор ресурсоснабжения и предоставлять потребителям коммунальные услуги. Следовательно, если ТСЖ или УК управляют домом и оказывают услуги по содержанию общего имущества, они подпадают под определение «исполнитель» и обязаны предоставлять коммунальные услуги.

ЖК РФ устанавливает требования к УК и ТСЖ в части предоставления КУ.

Например, часть 2 статьи 162 ЖК РФ устанавливает: «По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) … обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме …». Часть 1 статьи 135 ЖК РФ устанавливает: «Товариществом собственников жилья признается вид товариществ собственников недвижимости, представляющий собой объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления общим имуществом в многоквартирном доме либо … имуществом собственников помещений в нескольких многоквартирных домах или имуществом собственников нескольких жилых домов, … предоставления коммунальных услуг лицам, пользующимся в соответствии с настоящим Кодексом помещениями в данных многоквартирных домах или данными жилыми домами…». Часть 12 статьи 161 ЖК РФ: «Управляющие организации, товарищества собственников жилья либо жилищные кооперативы или иные специализированные потребительские кооперативы, осуществляющие управление многоквартирными домами, не вправе отказываться от заключения в соответствии с правилами, указанными в части 1 статьи 157 настоящего Кодекса, договоров с ресурсоснабжающими организациями…».

Суммируя приведенные положения следует вывод, что УК/ТСЖ, управляющие МКД, обязаны предоставлять коммунальные услуги (являться исполнителем таких услуг), для чего должны заключать соответствующие договоры ресурсоснабжения.

[Алексей Перш]

Добрый день!
В 17 доме отключили маленькие лифты.
Как быть тем, кто добросовестно оплачивает все счета??