СОГЛАСИЕ на раздел земельного участка

[ZEalotOFF]

тоже не открывается

Сори конечно за оффтоп, но как тогда выкладывать?

[Lecolette]

Нашла старый план. Рядом с 17 корпусом торгово-развлекательный центр (длинное красное здание №05). Напротив 16 дома - надземная многоуровневая парковка. Повторюсь, это старый план. Парковка была перенесена по плану в другое место, а потом ее заменили офисами. Торгового центра сейчас тоже нет. Но это подтверждает беспокойство о том, что на отделенных участках в будущем может появиться что угодно. Правда, участок, где нарисована парковка, все равно уже выделен.

[вложение устарело]

[Serguey]

План межевания на 40 участок, а что с 41-ым? В Согласии и ДДУ он также фигурирует. Но это фактически территория второй очереди.
Зачем выделяются единые участки 10 и 16 если по планам это третья и последующие очереди, на которых также будет много домов и не размежевать все сразу сейчас?
Почему не приложить план межевания (как неотъемлемую часть) к согласию с указанием назначения каждой из выделяемых частей? Тогда и вопросов не будет про застраивание МВЛ чем-то незапланированным.

[petrovna]

maps.rosreestr.ru/PortalO...4469&mls=arcgisonline|anno&cls=cadastre&cn=50:11:20306:31
это ссылка на наше межевание

maps.rosreestr.ru/PortalO...7121.63112456&mls=map|anno&cls=cadastre&cn=50:21:120114:3466
это ссылка на межевой план строительства ЖК "Николин парк"
Кто-нибудь может пояснить, почему эти межевые планы НАСТОЛЬКО разные?
В Николином Парке - все ясно и понятно, под каждым домом - земля. А в нашем я вообще разобраться не могу.

[_lassska_]

Lecolette, я поняла Вашу позицию. Вы исходите из того, что участок не сформирован. Я же придерживаюсь другого мнения. В соответствии с частью 1 статьи 3 Федерального закона N 214-ФЗ застройщик вправе привлекать денежные средства участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома  , в частности, только после государственной регистрации своего права собственности на земельный участок, предоставленный для строительства многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости, в состав которых будут входить объекты долевого строительства, или [договора аренды, договора субаренды такого земельного участка.

Для выполнения указанного требования в соответствии со статьей 30 Земельного кодекса Российской Федерации от 25.10.2001 N 136-ФЗ предварительно проводится работа по формированию земельного участка, включающая его постановку на государственный кадастровый учет.

Таким образом, после окончания строительства и введения многоквартирного дома в эксплуатацию определены размер и границы земельного участка, осуществлена постановка его на государственный кадастровый учет, что в силу части 5 статьи 16 Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" является основанием для возникновения права общей долевой собственности на земельный участок у собственников помещений в многоквартирном доме.

Ну вот как бы так я понимаю.
Давайте посмотрим, как буду развиваться события

[Владимир]

Оффтопик:

Вниманительно читаю диалог и в очередной раз восхищаюсь юристами!

[Lecolette]

Владимир, спасибо, тогда мы продолжим

Lassska, Вы рассматриваете несколько норм права в отрыве от остального законодательства, и в первую очередь, в отрыве от основ вещного и обязательственного права.  И поэтому возникает тот самый «парадокс», о котором вы писали выше:

«И при этом будет продолжаться стройка, теоретически на участке, находящимся в долевой собственности, конечно это парадокс».

Не бывает права собственности «теоретически». Оно или есть, или его нет. Если, как Вы говорите, в силу закона собственники получат право общей долевой собственности на 60 га, то возникает самый главный вопрос: Почему мы, жители 3 корпусов, не сможем зарегистрировать это право собственности? Это наше право, как собственников. Регистрация права в данном случае носит правоподтверждающий, а не правоустанавливающий характер, т.е. регистрация просто подтверждает право, возникшее ранее в силу закона. Если возникло право долевой собственности на 60 га, то почему мы его не можем зарегистрировать или обратиться в суд за защитой своего права (и стать миллионерами, строя и продавая квартиры на этом участке?). Ответ очевиден: потому что право собственности на 60 га никогда не возникало (не возникнет), так как участок был сформирован для строительства 30, а не 3 домов. Участок для 3 домов (или для каждого дома в отдельности) не был сформирован по правилам градостроительного и земельного законодательства. А, следовательно, не соблюдено условие, при котором возможно возникновение права собственности.

В новой редакции ГК, которую все обсуждают и никак не примут, все будет разъяснено более подробно, чтобы не возникало такого трактования закона. Вводится несколько новых вещных прав, в том числе право застройки, и на основании одного права застройки можно будет возводить несколько зданий, при этом собственникам помещений в зданиях переходит в общую долевую собственность только земельный участок с озеленением и благоустройством, необходимый для использования здания, а не весь участок, в отношении которого оформлено право застройки.

RGI собирается сдать госкомиссии 3 дома на участке, сформированном для строительства 30 домов. Видимо, они будут делать упор на буквальном прочтении части 6 ст. 16 Вводного Закона, попросив комиссию закрыть глаза на то, что для целей приемки 3 домов участок не сформирован по правилам земельного и градостроительного законодательства. Надеюсь, у них достаточно административных ресурсов, чтобы это сделать.

[brunner]

Немного оффтопа, а здесь есть юристы по земельному праву?

[_lassska_]

 Покажите, пжл, правила земельного и град. законодательства для формирования участка, очень познавательно ознакомиться:). П.С. значит помимо меня уважаемые профессора права также рассматривают нормы 'в отрыве от остального зак-ва'.
Пнятненько (с) южный парк

Ппс. А Ваше видение регистрации прав собственников на квартиры и долю на зем.участок без межевания?

Ппс. Не люблю этим апеллировать, но вот не теоретически, а фактически ввели 36 кв. дом в эксплуатацию, зарег.права собственности, свид-ва с инфой о доле в праве общей собственности,  и все это на 2,4 га. Участок был в аренде.

[_lassska_]

Планирую через 2 недели быть в офисе застройщика, и если выясню что-нибудь стоящее, отпишусь.
А юр. соревнования прошу считать со своей стороны оконченными т.к. отнимают время, а в сухом остатке ноль

[Lecolette]

Lassska, уважаемые профессора права все толкуют правильно.

В приводимом Вами постановлении пленума ВАС сказано, что собственникам принадлежит на праве собственности "земельный участок с элементами озеленения и благоустройства, на котором расположен многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества", и что  "соответствующий" земельный участок поступает в их долевую собственность.

"Соответствующий" земельный участок поступает в собственность, а у Вас получается, что несоответствующий. Или Вы предлагаете несколько десятков гектаров земли, на которых по утвержденному плану застройки должны быть расположены другие здания, отнести к «элементам озеленения и благоустройства» наших трех корпусов?

"Земельный участок, на котором расположен дом" - это пятно застройки, это не некий любого размера участок, часть которого занимает дом. К этом пятну застройки добавляется озеленение и благоустройство.

Все, я тоже прекращаю это бесполезное обсуждение. Два юриста - три мнения .

[aodt1309]

Вот что ответил застройщик на некоторые интересовшие меня вопросы всвязи смежеванием.

Ниже привожу ответы на Ваши вопросы.
Надеюсь, данные ответы полностью прояснят ситуацию.
 
·         Проясните пожалуйста судьбу участка к. номер :40:ЗУ6. На этом участке предполагалась гостевая парковка 17-го корпуса.

Этот участок по проекту благоустройства в рамках согласованной проектной документации, которая прошла Экспертизу, предполагался под размещение гостевой парковки и элементов благоустройство (озеленение, площадки), что и было реализовано. 

·         Очевидно, этот участок не перейдет в общедолевую собственность жильцов 17-го корпуса.

Если бы этот участок перешёл в общедолевую собственность, то и затраты на аренду этого участка (а также выполнение прочих обязательств) тоже должны были бы оплачиваться жильцами 17-го корпуса.

·         Останется ли этот участов в залоге у банка после межевания?

Эта информация является коммерческими условиями, которые согласовываются между двумя юридическими лицами (Застройщиком и банком) и которые находятся вне зоны текущего обсуждения.

·         Кому будет принадлежать этот участок после того как стройка (видимо все очереди) закончится?

Данный участок после процедуры межевания будет передан в ведение Красногорской администрации.

·         На каких условия жителих 17-го будут пользоваться этим участком?

Данным участком жители 17-го корпуса и жители Микрогорода будут пользоваться на общих основаниях.

·         Какими документами планируется гарантировать право пользования этим участком жителями?

Таких регламентных документов не существует. Это как документ на право пользования лесом, Пятницким или Отрадненским шоссе.

·         Дайте, пожалуйста свои комментарии по поводу ассиметрии подходов к межеванию территорий под и вокруг 16-го и 17-го корпусов. Например, почему 16-й сохранит на свой территории гостевую парковку, в то время как 17-й корпус свою теряет?

Границы и конфигурация участков для утверждения проекта межевания были согласованы с Красногорской администрацией.

·         Каково назначение участков 40:ЗУ4, 40:ЗУ5 и 40:ЗУ7?

Данные участки выделены и отмежёваны под ТП, участки будут переданы сетевой ресурсоснабжающей компании.

 
Хорошего Вам дня!

[Владимир]

"Земельный участок, на котором расположен дом" - это пятно застройки, это не некий любого размера участок, часть которого занимает дом. К этом пятну застройки добавляется озеленение и благоустройство.

Мне просто интересно, а как юридически будет определяться этот участок? Ну хорошо, конечно, десятки гектаров так нельзя отнести к озеленению и благоустройству, но вот условно. У меня на расстоянии 5 метров от дома газон, и 10 метров, и 15 метров - клумба... Где кончается озеленение?

Все, я тоже прекращаю это бесполезное обсуждение. Два юриста - три мнения

)) Про всех так говорят. "Очевидно, что если в одной комнате соберутся два экономиста, то по любому вопросу у них будет два мнения. Но если один из этих экономистов г-н Кейнс, мнений будет три."

[_lassska_]

aodt1309,  в этих ответах весь Микрогород, главное еще больше запутать. надо еще раз 5 перечитать

[Lecolette]

Если бы этот участок перешёл в общедолевую собственность, то и затраты на аренду этого участка (а также выполнение прочих обязательств) тоже должны были бы оплачиваться жильцами 17-го корпуса.

Из их ответов можно напечатать сборник анекдотов для юристов. Интересно, кому собственник платит арендную плату? Самому себе, видимо.