Инициативная группа. Собираем людей и вопросы.

[msal]

Я бы сразу оплатила и забыла.

Я, честно говоря, тоже хочу сразу оплатить. Мне нравится наш проект и сам застройщик и уровень доверия к нему у меня высокий.

Просто факт принуждения (очень вероятно незаконного) к авансовому платежу как первый звоночек, что могут пытаться "нагибать" и дальше. И без объяснений.
Поэтому контроль нужен, благо на форуме полно таких инициативных людей и с юр. опытом в том числе.

[nafania]

А договор надо читать безусловно. На фейсбуке "висит" вопрос о незаконном требовании авансового платежа за 4 месяца при получении ключей, пока без ответа. Думаю его и не будет )

вот мне тоже интересно, ответят или нет...

[Olga]

Olga, боюсь, что мы здесь поговорим, поругаемся и ни к чему ни придем. Не понравится мне что-то, не подпишет муж, а дальше? Базар и только.

Уж по основным вопросам, если они будут, придем. А дальше - протокол разногласий официально направляется застройщику от всех с ним согласных. Далее переговоры и изменения.

А потом не забывайте, что мы первые. Это вы уже и договоры почитаете более вдумчиво, и у вас время будет обсудить.

У вас тоже есть время по закону на изучение - 30 дней. Вы не обязаны подписывать чего-то прямо в офисе!

Я бы сразу оплатила и забыла.

Я бы тоже, но при соблюдении 2ух условий.
1. Тендер завершен, УК официально выбрана. Иначе, ВДРУГ УК застройщика не выиграет тендер. Где искать аванс при таком раскладе - непонятно.
2. Тарифы соответствую законно утвержденным по району.
Но надо помнить, что аванс - вообще дело добровольное, несмотря даже на ДДУ.
Повторюсь - я лично не вижу ничего плохого в оплате аванса, но законно выбранной УК и по законным тарифам.

[alex220]

А вот по поводу аванса, можно и включить в договор пункт, что в случае если УК не выиграла тендер, обязуется вернуть в полном объеме. Хотя я думаю все они выиграют, дома же сдали госкомиссии

[Владимир]

Друзья, я полностью согласен с Vet'ой, что мы поговорим, поговорим, а толку не будет.
Нужно чётко проговаривать план и меры.

Ну, например, по закону у нас должно быть 30 дней. Через 30 дней 18 корпус начинает получать ключи и до передачи застройщик будет "настаивать" на подписании договора с УК и оплатой аванса за 4 месяца. ОК.

Что делать-то будем? Строго говоря, надо 1-го числа в сб. идти всем и говорить, мол, дорогие товарищи, по такому-то такому-то закону мы имеем право на 30 дней до ознакомления. Просим выложить/разослать и т.д. предполагаемый договор. Если его не будет, оплаты за 4 месяца не будет. Те говорят: "Ладно, тогда и ключей пока не будет! До 30-го июня, по крайней мере!". Вы готовы? Или у нас есть какой-то механизм, чтобы дальше повлиять?


По поводу тарифов... Для меня дело даже не в том "законынй" тариф или нет, в смысле официальный он по району или нет. Потому что, с одной стороны, стандартный тариф подразумевает большое количество льготников (конечно, государство утверждает, что мы платим справедливо за себя, а за льготников - это их госдотации, но я что-то не верю), так что, ИМХО, он даже завышен. С другой стороны, это небольшие деньги. Вопрос только, что на них будут делать. Меня лично сейчас совершенно обычная ситуация без пафосной УК и всего такого устраивает. Ну да, таджики убирают. Но я лично сомневаюсь, что в МвЛ нам приведут английского садовника и швейцара со знанием трёх языков...

[msal]

Меня лично сейчас совершенно обычная ситуация без пафосной УК и всего такого устраивает.

Я бы не отказался от обещанного единого информационного портала + вопросы безопасности меня волнуют с момента рождения дочки. Ну и уход за территорией и чистота тоже важны.

[Lecolette]

.

[Olga]

Просим выложить/разослать и т.д. предполагаемый договор. Если его не будет, оплаты за 4 месяца не будет.

Договор и аванс не взаимосвязаны! Мухи отдельно, котлеты отдельно!

Даже если УК еще вообще нет (на выиграла конкурс и не назначена на других законных основаниях), услуги все равно предоставляются, даже вот прямо сейчас. И их кто-то обязан оплачивать. Пока квартиры не переданы нам, их оплачивает застройщик.
Согласно ЖК РФ у владельца квартиры возникает обязанность оплачивать ЖКУ с момента подписания акта приема-передачи квартиры. Но тут речь не про аванс, а как обычно - за уже полученные услуги не позднее 10 числа месяца, следующего за предоставлением услуг. И не важно, заключен договор с УК или нет - оплачивать все равно необходимо. Но уже по тарифам, по которым застройщик их получает. А вот кому - я пока, честно скажу, не копала. По логике - застройщику.

Дальше про аванс. Заключили ли мы договор с УК или нет, в контексте аванса значения не имеет. Мы по доброй воле можем оплатить аванс за 4 месяца. При этом по закону за каждый месяц должна быть отдельная платежка. Ну, или хотя бы в назначении платежа единой платежки должно быть явно указано, за какие именно месяцы оплачивается аванс.

Исходя из вышеизложенного, мне видится такой алгоритм действий.
1. Запросить договор с УК заранее для изучения. При этом не надо ставить никаких ультиматумов, типа, не дадите - аванс не оплатим. Повторюсь - это вообще 2 разных вопроса. Дадут - отлично, изучим, если нас все устроит, будем подписывать прямо в офисе при получении ключей. Не дадут заранее - при получении ключей будем настаивать на нашем праве изучить договор в течение 30 дней и только потом подписать. Отказать они нам не вправе, тем более, что даже в нашем ДДУ прописано право договор с УК не заключать сразу. Берем договор, если он нас не устраивает - составляем протокол разногласий и далее по тексту. Если устраивает - подписываем без изменений. Главное - обеспечить себе возможность спокойно и вдумчиво изучить договор.

2. Теперь аванс. На мой вкус, оплачивать или нет - лично дело каждого. Мы без проблем оплатим при условии наличия законной УК. Не будет на тот момент УК, будем думать.

PS Написала сумбурно - торопилась, работы много. Если чего-то непонятно, спрашивайте, что знаю - расскажу.

[Владимир]

Не дадут заранее - при получении ключей будем настаивать на нашем праве изучить договор в течение 30 дней и только потом подписать.

Хорошо, настаиваем. Вам говорят: "ОК, ключи получите, когда ознакомитесь и подпишите". Наши действия?

[Veta]

Ну, хоть какая-то конкретика, Olga,

[Veta]

"ОК, ключи получите, когда ознакомитесь и подпишите

Владимир, ключи нам обязаны выдать. Только могут в другом палки в колеса.

[Olga]

Хорошо, настаиваем. Вам говорят: "ОК, ключи получите, когда ознакомитесь и подпишите". Наши действия?

Пишем заявление на имя ГД застройщика с требованием предоставить письменный отказ в выдаче ключей на основании неподписания "прямо здесь и сейчас" договора с УК. Думаю, в момент, когда вы потянетесь за ручкой и бумажкой для написания заявления, вам все быыыыстренько выдадут

Вообще, надо понимать, что ДДУ регулирует наши отношения с застройщиком, а УК тут ни при чем. Это третья сторона, к ДДУ не имеющая никакого отношения. При этом обязанность застройщика выдать ключи прописана в ДДУ.

Еще тонкий момент забыла сразу написать. Договор с УК имеет право подписывать только владелец или собственник квартиры. До подписания акта приема-передачи вы владельцем не являетесь, потому и подписывать договор с УК не имеете законного права. Вы пока - никто. Дольщик всего лишь,ничем в сущности не владеющий, кроме ипотеки )))
А уж если акт подписан, не выдать вам ключи  - значит незаконно препятствовать вам в доступе к собственному имуществу.

Итого, в идеале надо сначала подписать акт, а потом, как законный владелец, а не абы кто, вести разговоры про все остальное, включая договор с УК.

[Сергей и Ольга]

Друзья, соседи.... У Вас реально много времени это обсуждать, учитывая, что пока все пустое обсуждаете. Договора никто не видел и т.п.

Пригласят 24.03. допустим, скажут, вот договор, вот ключи, нет вопросов подписывай договор и получай ключи. Есть вопросы, читай 30 дней, получай ключи как почитаешь. Все по закону.

У меня изначально высокий уровень доверия к компании от застройщика, так как им надо сделать хороший рекламный стенд 2-3 очереди. Им очень мало смысла сажать "воров", а вот новая компания с демпинговыми ценами с огромной вероятностью таковой и окажется.

Лично у меня нет никаких оснований для недоверия сотрудникам RGI, если к ним обращаешся лично, а не на Вконтакте и Фейсбуке, ведут себя более чем адекватно (менеджеров по продажам только не приводите в пример, у них функция другая).

[Olga]

Пригласят 24.03. допустим, скажут, вот договор, вот ключи, нет вопросов подписывай договор и получай ключи. Есть вопросы, читай 30 дней, получай ключи как почитаешь. Все по закону.

Если так и будет - ну и отлично!!
Но лично я привыкла просчитывать все возможные варианты, чтобы быть готовой, если что.

[Lecolette]

.