Судебная тяжба по задержке

[Tom4ever]

Цитата: лурон от Сегодня в 16:00:13

    Цитата: Владимир от Сегодня в 14:28:05

        Кстати, наш застройщик для второй очереди тоже сделал определённые выводы.

    Например?


Наверное имеются в виду сроки передачи квартиры по ДДУ.
В частности для домов первого этапа 2-й очереди (насколько запомнилось из ДДУ) срок сдачи в эксплуатацию декабрь 2015, передача не позднее июня 2017.

т.е. опять же не в пользу участников, а себя прикрывает...

[Strela]

В частности для домов первого этапа 2-й очереди (насколько запомнилось из ДДУ) срок сдачи в эксплуатацию декабрь 2015, передача не позднее июня 2017.

Писали об этом уже неоднократно. Изначально срок сдали был декабрь 2016. Когда поняли, что получается на год раньше, документально зафиксировали срок сдачи объектов- 15-й год. Срок передачи дольщикам документально изменить сильно сложнее, потому этот пункт оставили, как есть. Не понимаю, почему это вызывает столько возмущения. Изначально в ДДУ стоял срок передачи объекта- не позднее июня 2017. Он и остался. В чём вас опять обманывают-то? Если получится реально сдать и передать раньше-  прекрасно. Не получится- всё в рамках подписанных вами документов.
ЗЫ.ilyshka, это не лично Вам всё адресовано. Просто надоело уже эту тему мусолить))

[iry4]

кто-то считает, что "вот мне занизят, а это же не деньги!"

Кстати, не факт, что "занизят". Относительно свежее постановление Пленума ВС по защите прав потребителей base.consultant.ru/cons/c...req=doc;base=LAW;n=131885 говорит следующее:
"Применение статьи 333 ГК РФ по делам о защите прав потребителей возможно в исключительных случаях и по заявлению ответчика с обязательным указанием мотивов, по которым суд полагает, что уменьшение размера неустойки является допустимым".

[Anonymous]

Уважаемые соседи.
Мы уже все поняли, что акт приемки можно подписывать в редакции застройщика. Законом мы защищены.
Но все-таки я сделал запрос в Министерство строительного комплекса Московской области.
Кому интересно узнать что это за министерство такое, вот их сайт: msk.mosreg.ru/   
Там же можно задать свои вопросы (на страничке внизу есть кнопочка "Задать вопрос").
(кстати... они проводят и внеплановые проверки тоже )
В общем я задал вопрос и получил ответ буквально в течение нескольких дней.
Жалко не знаю как теперь поставить министерству лайк за такую оперативность))))

Вопрос мой звучал примерно так: можно ли вписывать в акт свои замечания и что делать, если вам не дают это сделать.

Прилагаю официальный ответ министерства.
drive.google.com/file/d/0...5WVdjWjg/view?usp=sharing

[вложение удалено по сроку давности]

[Leshy]

Нет вложения

[Мариша]

Друзья, мы квартиру получили, но ни одного документа на квартиру нам не дали. Подскажите, что конкретно там должно быть, кроме АПП и паспортов на счетчики?

[Мариша]

Anonymous, Мы сделали так. Важный абзац в конце. Претензию на машиноместо отправим отдельно, через месяц.

   ООО «Джевоссет»
Место нахождения:
119034, г. Москва, Коробейников пер., д. 1.

от

Требование о выплате неустойки

06.08.2012г. между нами: ___________________ и ООО «Джевоссет», заключен договор участия в долевом строительстве № 17/13/27-И, зарегистрирован в Управлении Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии за номером ____________________________________________________ 
В соответствии с 1.1  ДДУ Застройщик, принял на себя обязательство в предусмотренный Договором срок своими силами и (или) с привлечением других лиц построить (создать) Объект – многоквартирный жилой дом по адресу: Московская область, Красногорский район, вблизи д. Марьино, жилой дом, корпус №  17, на земельном участке, расположенном по адресу: Московская область, Красногорский район, вблизи д. Марьино, имеющем кадастровый номер 50:11:002 03 06:0040, площадью 588 000 кв.м., категория земель - «земли поселений», вид разрешенного использования: для  жилищного строительства,  и после получения разрешения на ввод в эксплуатацию этого объекта передать Участникам долевого строительства соответствующий объект долевого строительства, а участники долевого строительства обязались уплатить обусловленную договором цену и принять объект долевого строительства при наличии разрешения на ввод в эксплуатацию объекта.
Нами обязательство по договору, уплатить обусловленную цену долевого строительства, исполнено в полном объеме.
В соответствии с условиями ДДУ (п. 1.5.) Застройщик обязуется ввести многоквартирный дом в эксплуатацию не позднее 31 декабря 2013 года. Застройщик обязуется передать Объект Участникам долевого строительства не позднее 30 июня 2014 года.
По состоянию на 18.10.2014 объект нам не передан, следовательно, за неисполнение обязательств установленных договором Застройщик несет ответственность.
В соответствии с п. 6.1. ДДУ: за неисполнение или  ненадлежащее  исполнение  своих обязательств  по   Договору  сторона,  не  исполнившая   или  ненадлежащим образом  исполнившая  свои  обязательства,  обязана уплатить другой стороне предусмотренные Федеральным законом «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов  недвижимости и о  внесении  изменений  в  некоторые  законодательные  акты  Российской Федерации» от 30.12.2004 № 214-ФЗ неустойки и возместить в полном объеме причиненные убытки сверх неустойки.
В соответствии с ч. 2 ст. 6 ФЗ №214-ФЗ:  В случае нарушения предусмотренного договором срока передачи участнику долевого строительства объекта долевого строительства застройщик уплачивает участнику долевого строительства неустойку (пени) в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства, от цены договора за каждый день просрочки. Если участником долевого строительства является гражданин, предусмотренная настоящей частью неустойка (пени) уплачивается застройщиком в двойном размере.
По состоянию на  18.10.2014 пени за несвоевременную передачу объекта долевого строительства составляют (за 110 дней):
Цена объекта «цена квартиры»*8,25%/300*2 =  руб. за каждый день просрочки в передаче объекта долевого строительства.
_____руб.  – пеня за период с  01.07.2014 по 18.10.2014г. включительно,  а с 19.10.2014г. ежедневно по ¬¬¬____ руб., вплоть до даты передачи объекта по акту приема-передачи.
На основании изложенного, требуем оплатить пени, за нарушение срока передачи объекта долевого строительства, в размере  ______ руб. за период просрочки с 01.07.2014 по 18.10.2014, а с 19.10.2014 ежедневно по _____руб. за каждый день просрочки до момента фактической передачи нам объекта долевого строительства.
Денежные средства необходимо перечислить в законодательно установленные сроки (10 дней) по следующим реквизитам:


В случае отказа и/или длительного рассмотрения настоящего заявления оставляем за собой право на обращение в  суд с иском о взыскании соответствующих сумм.
Так же обращаем Ваше внимание на то, что в случае передачи нам квартиры по соответствующему акту,  с указанием  в акте приема-передачи на то, что Дольщики финансовых и  иных претензий к Застройщику не имеют, не лишают Дольщиков права на предъявление  претензий, в том числе изложенных в настоящем требовании. Содержание акта приема-передачи объекта долевого строительства не свидетельствует о том, что дольщики отказываются от взыскания неустойки и компенсации морального вреда в связи с нарушением условий договора. Кроме того, в силу п. 2 ст. 9 ГК РФ отказ граждан от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращение этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом.


Дата:

[KcuKcu]

Anonymous, Спасибо, ответ от Минстроя супер!!!!

[iry4]

Оффтопик:

Интересно, при наборе в министерство секретарш (или кто там у них письма готовит) экзамен по русскому языку не принимают?... Если нет, пора бы, позор вообще 

[SergB]

+100500 , плохое знание языка сейчас в тренде, к сожалению.

[aryndin99]

Оффтопик:

Оффтопик:

Интересно, при наборе в министерство секретарш (или кто там у них письма готовит) экзамен по русскому языку не принимают?... Если нет, пора бы, позор вообще 

Тю. Грамотно писать для секретарши не главное.

[Olga]

Оффтопик:

Во-вторых, застройщики делают выводы тоже. И тянут значительно меньше. Вы вспомните, что ещё 8-10 лет назад задерживали на годы порой! Иногда вообще недостраивали. И двойные продажи были. Ит.д. Так что я не согласен, что наш рынок жилья не развивается.

Оффтопик:

Все просто - появился 214 ФЗ, поступать, как в 90ые, стало невыгодно. Вот такое "развитие" ))

[Владимир]

Olga, законодательная база, инфраструктура, ит.д. - тоже развитие рынка, если угодно.

[SergB]

Кстати, не факт, что "занизят". Относительно свежее постановление Пленума ВС по защите прав потребителей base.consultant.ru/cons/c...req=doc;base=LAW;n=131885 говорит следующее:
"Применение статьи 333 ГК РФ по делам о защите прав потребителей возможно в исключительных случаях и по заявлению ответчика с обязательным указанием мотивов, по которым суд полагает, что уменьшение размера неустойки является допустимым".

К сожалению, суды плевать хотели на это постановление. Они считают каждый случай исключительным, не указывая в решении в чем его исключительность, и не утруждают себя приведением мотивов снижения неустойки. Хуже, что такую практику поддерживают апелляционные суды (Мосгорсуд и Мособлсуд), которые свои выводы сводят к посылу о том, что по усмотрению суда первой инстанции возможно снижение неустойки до присужденного размера, закрывая глаза на отсутствие исключительности и неприведение мотивов в решении.
Поэтому крайне важно достучаться до сознания судьи именно в первой инстанции, убедить его в отсутствии исключительности рассматриваемого случая и очевидности соразмерности размера неустойки последствиям непередачи квартиры в срок, указанный в ДДУ (согласно ст. 333 ГК РФ суд может уменьшить неустойку только в случае явной несоразмерности последствиям нарушения обязательства).

[SergB]

По поводу фразы в акте приема-передачи об отсутствии у сторон финансовых претензий.
Я говорил на встрече, сейчас повторюсь.
Такое положение акта никак не влияет на возможность требовать с застройщика уплаты неустойки. Потому что возможность требовать уплаты в добровольном порядке неустойки за несоблюдение срока передачи квартира, а после отказа застройщика - требовать в судебном порядке взыскания неустойки, морального вреда, убытков, штрафа в размере 50%, судебных расходов, стоимости услуг представителя закреплена в нормативных актах, а не в договоре участия в долевом строительстве (хотя насчет неустойки в договоре тоже могут быть положения, но они первичны в законе). Подписание акта означает как раз подтверждение обеими сторонами исполнение ДДУ, со стороны дольщика в виде уплаты стоимости квартиры и ее принятии, а со стороны застройщика в передаче квартиры, предусмотренной договором. То что согласно акта дольщик не имеет финансовых претензий, означает, что ВЫ согласны с переданной квартирой, она соответствует положениям ДДУ и Вы не требуете денег с застройщика ПО ДОГОВОРУ, например, в случае переплаты с Вашей стороны или если по факту площадь квартиры меньше, чем указано в договоре, а застройщик, в свою очередь, подтверждает, что ВЫ оплатили договор в полном объеме.
Обязанность застройщика уплатить неустойку императивна, т.е. не предполагает ее изменения по воле договаривающихся сторон, и вытекает из норм ст. 6 ФЗ № 214, а не из содержания договора, обязанность уплаты штрафа в размере 50% от присужденного судом вытекает из Закона «О Защите прав потребителей» и тоже императивна для застройщика.
Кроме того, согласно ст. 9 ГК РФ отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом (этот случай законом не предусмотрен).
При этом, я считаю, что фразой в акте об отсутствии финансовых претензий Вы ни от каких прав не отказываетесь.