Открытие Лаунж Бара в 17-11

[Aurora]

Уважаемые жители Микрогорода! Стало известно, что в 17 корпусе в коммерческом помещении 11 секции планируется к открытию Лаунж Бар. Давайте обсудим наличие такого "соседа" и проголосуем Против и За. В свою очередь, как житель 11 секции я категорически против такого соседства, как и большинство жителей нашей секции. Особенно прошу по этому вопросу высказаться жителей 17 корпуса. Также буду рада квалифицированным ответам на вопрос "Как с этим бороться и недопустить открытия питейного заведения в нашем доме"

[Cotson]

Я как житель 17-11 против каких-бы то ни было баров рядом со своей секцией. Да и вообще зачем они нужны здесь в любом из корпусов - вопрос спорный.
Наличие таковых принесет негатив в виде а) шума на нижних этажах б) подвыпивших персонажей, выходящих курить на улицу, т.к. внутри по закону нельзя в) потенциальных скандалов и беспорядков г) ухудшение атмосферы места. Все это первое, что приходит на ум.
У нас в секции, как и, полагаю, везде, много детей и такое соседство им абсолютно ни к чему.
На мой взгляд, пивбар не вписывается в формат МВЛ и отрицательно повлияет на стоимость приобретенных квадратных метров в прилегающих секциях 

[Lassie]

Aurora, а откуда информация?

Я лично против. Но мне даже интересно, кому пришло в голову открывать у нас Лаунж Бар? Учитывая, что а) район еще фактически не заселен и б) аудитория для такого заведения должна быть сильно специфическая, как правило это релакс после тех же клубов и баров, соответственно в) обычно такие места открывают в центре. Если же это обычная тошниловка для строителей и жителей деревни с дешевым пивом, тогда все понятно и, на самом деле проще.

При борьбе я бы отталкивалась в первую очередь от нормативов относительно детских площадок и образовательных учреждений. По детским площадкам и так понятно, они внутри двора. Но кроме этого в 17 корпусе находится монтессори-центр для деток "Большой маленький" и школа айкидо, танцев и йоги для детей (в 17-8). В 16 корпусе, если не ошибаюсь, открывается (или уже открыта) школа изучения иностранных языков, где также будут учиться дети. Что-то мне подсказывает, что соседство каких бы то ни было баров с такими детскими центрами недопустимо ни по каким нормативам.

И еще я бы застройщику вопрос задала, ведь они являются собственниками этих помещений, с какого перепугу они разрешили открыть там подобное заведение и почему не учли мнение жителей.

[kpoko]

Когда общались с полярниками нам говорили что существует список что можно открывать на 1х этажах... Запросите его... хотя за год все могло поменяться...

[Н-М]

Тоже хотелось бы понять откудв дует ветер. По сабжу разумеется против,тут собственно без вариантов.

[тега николай]

Категорически против. С трудом верится, что это могло прийти кому-то в голову. Удивлен, что подобные "заведения" в принципе обсуждаются.

[Aurora]

Информация поступила от владельца/арендатора этого помещения в ходе общения с жителем нашей секции, живущем в непосредственной близости с этим заведением, а точнее, над ними

[Aurora]

По поводу общения с застройщиком: письмо я направила, ответа пока не получила, в сам надувной офис пока что не было возможности зайти. Но, согласна, что вопрос этот нужно поднимать.

[Karkadila]

А чего вы так опасаетесь? Шума? А если там шумо изоляция есть? Алкоголиков? Еще лицензия небось не сразу будет

[Stilylic]

Лаундж бар с водными баньками (кальянами) и спиртным нафиг не нужен. Кафе мороженное для детей было бы лучше открыть.

[Lassie]

Stilylic, ну вот, кстати, да. Может быть, просто владелец некорректно выразился? И под "лаундж баром" имел в виду какое-нибудь эко-кафе, кофейню или что-то еще такое? Допускаю, что у всех понятие "лаундж" варьируется и кто-то может вкладывать в него вполне семейный формат.

Например, под категорию "лаундж" можно было бы какой-нибудь фитнес-бар подтянуть. Ну там, где свежие соки, смузи, натуральное мороженое, полезная еда, супер-экологичная обстановка и т.д. Тоже ведь "лаундж"

[Karkadila]

Лаундж бар с водными баньками (кальянами) и спиртным нафиг не нужен.

Если будет не нужен - он сам закроется или переформатируется.
Но честно говоря, я ожидала кафе-кондитерскую, бар очень неожиданное решение для тихого семейного мвл

[Aurora]

Как основная составляющая ассортимента данного бара фигурировало именно пиво...не смузи и не фитнес коктейли. А боимся мы: шума, курения под окнами, пьяных, бушующих, появления тараканов/мышей/крыс.

И при покупке квартиры, я, например, всё же смотрела заявленный список коммерсов, поверьте, я бы не купила квартиру в секции, где будет бар...

[Н-М]

Пообщался по телефону с сотрудником rg/ук по этому вопросу. Со слов, инициатива открытия заведения принадлежит жителям мвл,которые чуть ли не упрашивали о заведении подобного формата,причем изначально вообще было много пожеланий по открытия магазина разливного пива,которые завернули. Формат будет предусматривать несколько столиков с возможной тв трансляцией игровыми столами и тп.По алкоголю,крепкого не предусматривается,возможно будет продавать дорогое пиво и вино. Но опять это на бумаге... На практике все бывает иначе...
p.s.Судя по опросу,большинство против,что несомненно радует. Может имеет смысл начать сбор подписей против,пока не поздно?))

[Евгений]

Лаунж-бар - это что-то вроде бара с негромкой музыкой, приятной атмосферой, где можно спокойно провести время, встретиться с кем-то... лаунж - означает гостиная (с англ.) , комната для отдыха. В лаунж-баре преимущественно только напитки и очень легкие закуски.

[Алексей А]

Соседи, существует Градостроительное законодательство, по которому в рамках жилого многоквартирного дома могут встраиваться помещения общественного назначения с учетом определенных технологических показателей или характеристик.

В данном случае ситуация следующая

1. Бар (без привязки реализуемой продукции) относится (согласно ГОСТ Р 50762-2007) к предприятия общественного питания (предприятия питания). 

2. Согласно СП 54.13330.2011 в жилом многоквартирном доме запрещается размещать -  предприятия питания и досуга с числом мест более 50, общей площадью более 250 м2 все предприятия, функционирующие с музыкальным сопровождением, в том числе дискотеки, танцевальные студии, театры, а также казино;

3. Т.е. формально – если Бар на первом этаже по своим объемно-планировочным характеристикам будет менее 250м2 и с количеством мест до 50 + будет исключено музыкальное сопровождение и круглосуточный режим работы, он вполне на законных основаниях может быть размещен на первом этаже 11 секции 17 корпуса. Естественно, все мероприятия реализуются на основании рабочего проекта, который согласовывается в управляющей компании и в других компетентных гос. органах (жилинспекция например).

Если помещение сдается в аренду – аренда платится, каким образом можно запретить арендатору предусматривать технологию, которая не идет в разрез с действующим законодательством.  Если устройство предприятия не предусматривает изменения градостроительных характеристик жилого многоквартирного дома (устройство нового оконного проема, расположение входной группы, изменение фасада, внесение изменений в конструктивную схему и т.д.) – то согласие собственников не требуется.

Если говорить о реализуемой продукции с учетом расположения детских дошкольных заведений или детских площадок – тогда нужно быть последовательным и настоять на запрете реализации алкогольной и табачной продукции в магазине «Фасолька» -  5 секция  17 корпус.

Идея Бара неоднозначная .НО! Во многом, все зависит от того, как она будет реализована. Если это разлив «Жигулевского» в пластиковые стаканы со столами в зале из синей пластмассы с надписью ПЕПСИ, то конечно против, т.к. завсегдатаи «пенька» в сторону Пятницкого шоссе переместятся в комфортное помещений 17 корпуса.   

[Karkadila]

, то конечно против, т.к. завсегдатаи «пенька» в сторону Пятницкого шоссе переместятся в комфортное помещений 17 корпуса.   

Ахаха! Не верю я в такой формат ))))) там явно другое заведение планируется

[Aurora]

Евгений, я думаю, что большинство в курсе, что под собой подразумевает добавка "Лаунж". И, поверьте, это нисколько не уменьшает негатива от присутствия данного заведения в нашей секции...
А с учетом российского менталитета, любой "лаунж" быстро превратится в нечто иное.

По сбору подписей: у кого-то уже был опыт? Как корректно оформить петицию и достаточно ли мнения секции или нужно мнение всех жителей дома?

[kpoko]

А может сюда арендатор выйдет и сам все объяснит, чтоб догадок не делать...
Какой объем помещения, что и как там будет?

Подозреваю что это один из жителей микрогорода...

А потом главный вопрос  в спросе либо доход есть, либо его нет.

На счет петиции если БОЛЬШИНСТВО секции против размещения какого либо магазина или пункта питания данное пожелание СОБСТВЕННИКОВ жилья обязано быть учтено арендодателем. Всегда можно послать на три буквы (в СУД).
В петиции желательно писать о подрывании устоев морали  подрастающего поколения и физической безопасности )))
Арендодатель не выиграет дело в суде против собственников жилья.

[Lassie]

Aurora, не соглашусь, что большинство понимает. Будем реалистами, у нас модные приставки любят лепить везде, не задумываясь об их истинном значении. Поэтому в лаундж-баре может быть и кальянная, и фитнес-бар, и формат гостиной, и "афтепати", и вообще все, что угодно.

На самом деле, конечно, интересно было бы автора заведения услышать.

И, кстати, про магазин разливного пива. В свое время на форуме потенциальный владелец такого заведения выступил с опросом, так вот большинство было против. В результате, насколько я помню, он от этой идеи отказался.

[Lassie]

Алексей А, я вот с удовольствием поддержу запрет на реализацию алкоголя в "Фасольке" Фактически, по алкоголю там сейчас такая картина, что в основном покупают дешевый алкоголь строители и рабочие. Вот совершенно не тот момент, об отсутствии которого стоит жалеть, имхо.

Что касается продажи сигарет - меня в заведениях типа "бар" больше напрягает не факт продажи сигарет, а то, что теперь все курят на улице, а в данном случае тогда весь дым и шум ляжет на жителей 17-11. 

[Алексей А]

Lassie, Полностью согласен. Но, дихотомия магазина «Фасолька» такова, что с одной стороны мы против продажи хмелесодержащей продукции в данном магазине, с другой, вполне себе добропорядочные жители МвЛ, иногда, покупаю там, чего греха таить - Пиво, дабы испить его в тишине своей жилой ячейки.   

[Алексей А]

На счет петиции если БОЛЬШИНСТВО секции против размещения какого либо магазина или пункта питания данное пожелание СОБСТВЕННИКОВ жилья обязано быть учтено арендодателем. Всегда можно послать на три буквы (в СУД).
В петиции желательно писать о подрывании устоев морали  подрастающего поколения и физической безопасности )))
Арендодатель не выиграет дело в суде против собственников жилья.

Сосед, я совершенно не против тезиса – просто хочется утонить. Чем регламентирован такой вот подход к организации помещений общественного назначения в рамках жилого многоквартирного дома. Т.е. формально - не запрещается расположение бара с организацией потребления пива в жилом доме. Можно открыть Кофейню и продавать там бутылочные пиво объемом 0,3л.
Что, по крупному, нарушает арендатор. Понятно, что его представления о морали и нравственности отличаются от моих или Ваших.

[kpoko]

А там скобочек не видно? Это шутка...
Объясняю: Мораль и нравственность подрастающего поколения - имелось ввиду что упор должен быть на детей.
А что нарушает это просто надо грамотно написать предположительно я согласен что курить будут на улице а там дети. Кроме того если мест внутри не будет достаточно то пить будут снаружи опять же предположительно на детской площадке у корпуса 18... и т.п.

Так-же замечу мой опус в сторону не АРЕНДАТОРА, а того кто ему предоставляет помещение т.е. АРЕНДОДАТЕЛЮ...

[Tasman]

Прошу не обижаться соседям из других корпусов, но мне кажется, что данный опрос больше актуален для жителей 17 корпуса и непосредственно секций, располагающихся рядом к этому заведению, так как они будут с этим сталкиваться на постоянной основе. В то время как другие корпуса, ввиду удаленности от данной локации, могут быть "за", что в итоге повлияет на результаты голосования. Я со своей стороны поддержу любое движение против такого заведения. семейное кафе - да, семейный ресторан/кафе скорее всего да, и то зависит от формата, но никак ни бар.

[Н-М]

kroko,или заведение закрылось, а душа требует продолжения и переместиться все на детские площадки...
Меня еще удивляют люди которые голосуют за. Подозреваю что они явно не из 17к и уж точно не из 11 секции.. Я вот не понимаю одного,неужели в Митино,не говоря уж про остальной город не хватает заведений,что бы соглашаться на проект,который в перспективе может принести неудобства львиной доле жителей.
А что нового напишет предполагаемый арендатор? Допустим заверит,все чинно благородно, и? Будет отслеживать поведение посетителей вне бара? Да и в погоне за прибылью все в итоге может скатится, как верно подметили выше, к контингенту пенька)))

[Lassie]

Н-М, Я вот все еще надеюсь, что произошел обычный глухой телефон и под "лаундж баром" таится обычная кофейня, кафе, чайная или что-то еще. Просто (может быть), например, владелец решил его оформить в каком-то "этаком" стиле и решил, что кофейня - это Шоколадницы, а у него будет "лаундж".

[Н-М]

Lassie,увы не кафе.В ук подтвердили, именно бар.

[Xmile]

Прежде чем открыть подобное заведение арендатор получает все необходимые разрешительные документы. В том числе и лицензию на алкоголь. Взятками сейчас решить крайне сложно, да и не имеет смысла в нашем случае, место не бойкое. Алексей написал совершенно верно, размещение бара в жилом доме не противоречит никаким нормативным документам. Это разрешено. Также арендатор не обязан согласовывать с жителями, как и соседи не согласуют друг с другом покупку квартир. Первые этажи запроектированы как коммерческие площади под аренду, соответственно любая не запрещенная функция разрешена.

[тега николай]

Когда я приобретал квартиру в 11 секции, то знал, что там запланирован компьютерный магазин, если не ошибаюсь. Жить над пивным баром я точно не готов.

[Н-М]

Давайте собирать подписи против открытия))

[Анна]

Давайте.

[Hamster]

а я бы посмотрела, что из этого выйдет. вдруг это действительно будет "лаунж", где можно посидеть и попить кофе/чай с друзьями.

[Иринка]

а я бы посмотрела, что из этого выйдет. вдруг это действительно будет "лаунж", где можно посидеть и попить кофе/чай с друзьями.

+1

[Анна]

Что-то сомневаюсь,  что на одном чае/кофе с редкими посиделками они удержатся на плаву. И начнутся пиво, курево, дебоши во дворах...

[Hamster]

ну начнется пьянство/курево и дебоширство, тогда и закрыть можно сразу.
с таким же успехом можно застреливать всех, кто в нашем лесочке шашлык жарит.. там, к сожалению, до состояния нестояния люди доходят и свинячат...это мое личное мнение.

[Stilylic]

Hamster, вы были бы согласны, чтобы в вашей секции открыли бар?

[Aleksium]

может немного не в тему, мысли в слух ... а как первая очередь решила(ет) вопрос с курением? во дворе(внутри) можно? или только снаружи? (у нас как курили на лестнице так и курят) около подъезда по закону можно, но на расстоянии от детской площадки, т.е. если бар соблюдает тишину и люди курят на крыльце, это тоже, что человек курит около подъезда. По поводу дебошей, если не будут сдавать зал в аренду, то заходить будут только свои, а если кто-то из "своих" готов на дебош, так ему(им) и бар не нужен, найдут как и где, где закупить "топливо" уже есть.
А если будет небольшой зал, где будет разливное пиво с ценой скажем от 150 р. и выше за кружку такой контингент туда не пойдет, это место зайти после работы посидеть и пообщаться в обществе, для меня пример такого заведения "Тэмпл-бар", дорого, вкусно, достойно (дебошей ни разу не наблюдал, хотя конечно же, думаю есть исключения).   

[Руслан]

Aleksium, не знаю как решила, но окурков на детских площадках, бывает, много валяется. Недели две назад дачник (как я понял тот, чей сад напротив 18 корпуса) садится рядом со мной на скамейку во дворе 17 и закуривает. Я ему говорю, что на детской площадке курить нельзя, он мне в ответ: "знаю, скоро уйду" Ушел конечно, но зачем вообще так делать - не понимаю!

[Yorg]

Меня очень "радуют" люди, которые, раз не рядом с их секцией, согласны "поэкспериментировать". А как же наша хваленая взаимовыручка?
Первый же посетитель, зашедший в бар, будет пьянствовать и курить, естественно. А что же там делать - воздухом дышать?
Темпл-паб всегда славился дороговизной пива, это верно. Поэтому любители хорошего пива там редкие гости - пиво там кислое, если это ни какой-то дешевый Холстен. А в прочем, не буду советовать, но упаси вас Бог от "заведений" в своём дворе. Я жил во дворе с рестораном 5 лет - я знаю что это такое непонаслышке

[Kosta]

2Aleksium,если следовать Вашей философии,то к примеру можно легализовать такой скам как наркотики. Всеравно ж кому надо курят/нюхают/колятся)))
2Yorg,Тут на самом деле нечему удивляться, общество нынче такое,что в приоритете обеспечение комфортных условий сугубо для своего мягкого места. Желание это в принципе понятно,но от того не менее омерзительно. Игривое настроение господ жаждущих релаксации в шаговой доступности, которые голосуют за и призывают поэксмерементировать, моментально проеобразуется в декаданс окажись гадюшник в их секции,а так конечно пох,можно поразглогольствовать.
Ну и по сабжу,помониторил инет,везде в общем-то одно и тоже,похожее на наше. По препятствиям народ закидывает письмами всевозможные инстанции и вроде как под гнетои многочисленных проверок гадюшники переформатируются,либо вообще съезжают. Да, и неплохо месагу с подписями на имя генератора идей давшего добро на это безобразие. Глядишь одумается увидя наш решительный настрой)))

[SMY]

Категорически против открытия подобных заведений в наших домах и никаких эксперементов с их открытием не нужно.

[SunnySan]

Против бара, конечно! Лучше бы кондитерскую/пекарню открыли... Свежеиспеченный хлеб (просто мечтаю с утра и горячий!) и вкусные пирожные, мороженое для детей, площадь для мастер классов интересных - сделали ли бы кассу не хуже пива! Эх, почему я не арендатор

[maria12]

вот такой бы открыли: fidel-pivo.ru/
прекрасно для ценителей, думаю, в нашем районе такие найдутся. Пиво крафт - не для быдла.

[hello_alien]

Даже страшно высказаться ЗА. Ну а что плохого в уютном маленьком баре для жителей? Особенно если бы там было крафтовое пиво и сидр) Может у меня какое-то неправильное представление о барах, но вот не помню ни разу чтобы я была свидетелем драки или пьяных дебошей. Наверное, я хожу в какие-то другие бары. 
Единственный минус это курение под окнами. Это отвратительно, согласна. 

[Lassie]

SunnySan, кстати, вроде говорили, что пекарню/кондитерскую не смогли открыть, т.к. по каким-то нормативам нельзя. А бар, значит, можно...странная логика 

Вообще, соседи, давайте будем реалистами. Супер-экстра-премиум-лаундж для дамЪ и господЪ с качественным алкоголем от 300 рублей за порцию никто у нас в домах открывать не будет, т.к. это просто нерентабельно. Такие эксперименты заранее обречены на провал, поэтому в лучшем случае нас буде ждать заведение с алкоголем средней и низкой ценовой категории. А учитывая, что сейчас просто раздолье  - зарабатывать на строителях и ремонтниках, то все это быстро скатится в формат магазинов разливного пива, коих сейчас в спальных районах навалом. Да, меня можно обвинять, что я пессимист, но я не хочу иметь подобное соседство в своем доме, и экспериментировать со своим жизненным пространством у меня никакого желания нет. Хотят открыть заведение общепита - welcome, но только формат, который не будет вызывать дискомфорта у жителей (пекарня, кофейня, мороженое, фитнес-бар, эко-кафе и т.д.).

[Stilylic]

hello_alien, да зачем он нужен? Хотите выпить крафт или сидр, купите его в магазине либо сходите в бар в центре. Их там много.
Что за тяга такая бухнуть рядом с домом..... Сначала парк напротив 18, теперь бар в доме.
Мы живем в огромном мегаполисе, где есть море всяких баров, пабов, ресторанов и т.д. В чем проблема доехать до центра и там выпить пивка людям, которые готовы тратить на кружку пива 350 р?

Булочную хотели открыть, но жители секции как-то смогли этому воспрепятствовать. Там были какие-то проблемы с вытяжкой и шумом, вроде. Надо бы узнать как они это сделали. Может кто знает эту историю?

[Xmile]

Я правильно понимаю, что высказывающиеся против боятся собственных соседей? Потому что никто другой в это заведение ходить не будет, оно просто по своим крайне скромным габаритам и местоположению может быть ориентированно только на внутренний спрос микрогорода. Строители туда, конечно же, туда не пойдут, так как все что дороже бутылки пива в окее им по определению дорого. А что в микробар поедет кто-то из прилегающих деревень буянить, весьма сомнительная картинка. Лучше пусть те люди, которые и так каждый день сидят на лавочках вдоль 17 дома с пивом будут локализованы в баре.

[Be HaPPy]

Сколько читаю форум, столько умиляюсь жителям МВЛ.
С таким отношением, у нас никогда не будет полноценной инфраструктуры
Продуктовый магазин - плохо, булочная - плохо, ветеринарная клиника - плохо.
Лес есть - плохо, леса нет - плохо, урны плохого цвета, стройка рядом - кошмар.
Ресторан с салютом - снести!

Аптека кстати тоже плохо, туда же массово наркоманы потянутся!

У нас наверное морг отлично впишется - тихо, мирно, никто не курит...))))))

[Вячеслав 2]

По форуму сложно судить о позиции жителей. здесь очень мало людей

[Xmile]

Если бы жители Марьино и Отраднова были такие же активные, то и самого микрогорода бы не было.
Представьте как для них это ПЛОХО!

[Kosta]

Xmile,Откуда информация что,сидящие около 17 потянутся в бар? Наверно стереотип,но взрослый человек распивающий с чипсиками на лавочке,не особо отличается от выше упомянутых строителей и зачем покупать 0.5 за 150,когда в том же ОКее ценовая политика гораздо привлекательнее.Но собственно не суть,самая идея создать условия для этого контингента,абсурдна.
Be happy
Действительно, не сваришь с ними каши((( Давай те для полноты инфраструктуры откроем в секции где Вы проживаете дискотЭку,а в соседней сауну. А то без этого совсем тоскливо(((
p.s. А можно поподробнее про не открытие булочной?))

[Lassie]

Xmile, вы правда верите, что те, кто сидят сейчас на лавочках с пивом возле подъездов переместятся в лаундж-бар с крафтовым пивом? Может быть, мы с вами в разных вселенных живем, но в моем мире это разный контингент. И либо пиво на лавке, либо крафт и приличия. Вот не уживаются они в моем мире почему-то. Подскажите, что со мной не так?

Be HaPPy, давайте будем точнее. Продуктовый магазин - отлично. А вот алкоголь в нем по 100 рублей за 1,5 литра (или сколько оно там стоит) - это плохо. Т.к. окрестные строители и рабочие-ремонтники покупают его массово, а потом тут же потребляют. Про последствия и уровень культуры в этом случае говорить, наверное, не стоит, и так ведь все понятно?

Далее. Ветеринарная клиника - отлично. А вот выгуливать животных на газоне рядом с клиникой - плохо и неправильно. Так же людей беспокоил факт утилизиации биологических отходов, но если я правильно помню, это был именно интерес, никто клинику не запрещал.

Булочная. Не знаю, честно говоря, что там было. Но допускаю, что при некорректных инженерных решениях расположение вытяжки могло быть таким, что создает неудобства жителям 2го этажа. Никто булочную не собирается запрещать, если будет, то просто прекрасно. Но это не должно мешать жителям.

И скажите, пожалуйста, вы правда считаете, что бар является необходимым элементом инфраструктуры жилого квартала, ориентированного прежде всего на семьи с детьми? Мне вот почему-то казалось, что в этот набор что-то другое должно входить. Кружки там разные, например. И кстати, очень радует, что они появляются. Причем заметьте, против них никто не протестует.

[Xmile]

Lassie
Будем последовательны, вы говорите о том, что ЦА на лавочках и в барах принципиально разная, что  вобщем верно, хотя и не вполне, т.к. сидят не бомжи а приличные люди, наши соседи и они вполне бы могли пойти в бар. Тем не менее, вы считаете что контингент бара с крафтовым пивом заведомо приличнее сидящих на лавочках людей, тогда чего вы боитесь?

[Xmile]

У нас микрогород! а инфраструктура города подразумевает все что в городе есть и кружки и магазинчики и ресторанчики и бары и отделения банка и клиники, это и есть полноценная инфраструктура и только так живет город. И конечно же очень приятно и удобно выпить в приличном заведении, находящимся рядом с домом, кружку пива, пообщаться с соседями и пойти спать. А вот специально куда-то ехать за этой кружкой это как раз из области фантастики.

[Yorg]

p.s. А можно поподробнее про не открытие булочной?))

Она около нашей секции должна была быть. Но вроде бы по последней информации, теперь там будет кафешка

[Be HaPPy]

Kosta, я не против сауны а дискотЭки не получится по нормам
Про булочную-пекарню писали уже много раз тут - жители той секции, где она планировалась, собрали подписи против. Шум и запахи же

Lassie, конечно я не хочу пивнушку с бичами возле дома, но полностью поддерживаю мнение тех, кто считает, что лаунж-бар у нас не будет привлекателен для строителей. Им проще купить пива в Окее или Фасоли. Кстати про алкоголь в Фасоли - у нас пили, пьют и будут пить строители, смириться с этим придется, пока идет стройка. И пили они на улице с самых первых дней, ещё задолго до открытия Фасоли.

Спорить тут нет смысла, каждый останется при своем мнении

[Be HaPPy]

По существу предлагаю прекратить истерику, так как в 17/2 25.08.15 открывается кафе "Корица". 16 мест, вай-фай, хороший заварной кофе до 100р, своя выпечка, завтраки, яичница, каша, а также зерновой хлеб, который можно будет заказать и тебе утром его повесят на ручку двери. Днем будут супы и закуски. Кафе будет работать с 7.30 до 23.00.

[Kosta]

Yorg,про кафе слышал)) А про булочную поподробнее... Что именно делали что бы не открылась?)) Коли есть прецедент,имеет смысл повторить.
Be happy,полагаю желание дискотЭки будет отбито на корню,когда пару ночей не сможете уложить ребенка и не выспитесь сами)))
Xmile,а сходить в гаштет на пятницком шоссе не получается? Хотя конечно это дальше 17 корпуса((( Ехать в Митино и упаси господь в центр не предлагаю.. Это прямо таки утопия,ни разу не совместимая с ритмом жизни современного человека)))

[Lassie]

Xmile, во-первых, такого я не говорила, читайте, пожалуйста, внимательнее

говорите о том, что ЦА на лавочках и в барах принципиально разная

Чего я боюсь - я написала выше. Собрать (особенно на текущей стадии строительства МвЛ) аудиторию "лаундж-бара" достаточную, чтобы стать рентабельным, фактически невозможно. Поэтому это будет бар "на лавочке с пивом". А такого соседства я не хочу, т.к. туда подтянутся так же отдыхающие из лесочка "на пеньке", строители и т.д. И, кстати, про бомжей, вы сказали, не я. В моих словах даже близко этого не было. Но, кстати, да, меня не устраивают люди, пьющие пиво у подъезда, а также курящие на детской площадке. Создавать им еще одну точку и благоприятную атмосферу мне не хочется.
Теперь, что касается инфраструктуры. В нашем, как вы правильно выразились, городе запланировано несколько зон общественного досуга. И вот там, пожалуйста, пусть будут и бары-рестораны. Речь идет именно о том, что (а)сейчас и (б) в жилом доме делать этого не стоит.

Be HaPPy, дело в том, что лаунж-бар не привлекательный для строителей (ну пусть не самих строителей, но тех же прорабов или ремонтников), будет у нас не рентабельным. Особенно на данном этапе пока идет массовая стройка. Поэтому или бар быстро закроется или, что более вероятно, т.к. убытки нести не хочется никому, переориентируется на более широкую и доступную ЦА.

[Tasman]

я думаю, обсуждать нет особого смысла, так как основные противники бара находятся в основном в 17 доме в ближайших к сему заведению секциях. Хорошо бы создать свою группу заинтересованных, хотя бы в том же whatsapp, чтобы более детально обсудить и перейти к действиям....вот как это организовать, может через старших секций?

[Forest]

А между тем в 17 доме уже организован, можно сказать, лаунж-бар. Если не ошибаюсь, 1 секция, 2 этаж.
Там периодически собираются вполне себе приличные, интеллигентные, образованные люди и дегустируют в разных количествах, да разной крепости спиртные напитки.
Сама не была Но по имеющейся информации соседям не мешают, под окнами не дымят, не дерутся и не дебоширят.
Тут очень многое от организации и правил заведения зависит. +тотальный фейс-контроль и вход только по "клубным картам"

[Lassie]

Forest, вот только о коммерческой рентабельности в данном случае речи не идет. И сравнивать дружеские посиделки и бар - несколько странно, разве нет?

[Roman]

Пивнухи нам точно не нужны, а кофе отрывается 25 августа в 17-2. Даже хлеб обещают по квартирам утром разносить. Посмотрим

[Forest]

Lassie, а в баре вы полагаете будут вражеские посиделки? 
Если серьезно. Я не была бы рада такому соседству. Это значит я против открытия бара в наших домах, Просто потому что бары обычно пользуются популярностью в вечерние-ночные часы. А мне в вечерние часы отдыхать хочется. Вряд ли бар сможет гарантировать тишину под окнами в полночь. Против самих посиделок в компании ничего не имею.

[kpoko]

У нас наверное морг отлично впишется - тихо, мирно, никто не курит...)))))

А что, вроде морг и крематорий в шаговой доступности уже есть.

[Алексей А]

Пекарня, как предприятие – это производственный объект (хлебобулочное производство). Класс функциональной пожарной опасности -  Ф 5.1. Если это конечно не подогрев полуфабрикатов высокой готовности (различные «заморозки»), который можно осуществлять в рамках обычного кафетерия.  Т.е. обычно – «кафе-пекарня» не более чем вывеска – «свежие круассаны» это разогрев готовых полуфабрикатов или просто разогрев готовой продукции.

Согласно СП 54.13330.2011 запрещается размешать в жилом многоквартирном доме (встраивать или пристраивать) любые производственные помещения (кроме помещений категорий В и Д для труда инвалидов и людей старшего возраста, в их числе: пунктов выдачи работы на дом, мастерских для сборочных и декоративных работ). Т.е. полнофункциональная пекарня – как производство, размещаться в жилом многоквартирном доме не может в принципе, равно как склады любого назначения или стационар для больных животных.

Запрет на размещение производственных помещений больше связан с нормами пожарной безопасности т.к. предусмотреть обособленную вентиляцию или выпуски производственной канализации это не такая глобальная проблема. Для пекарни, к примеру, оборот в производственных масштабах муки т.е тут ,без шуток, это серьезные расчеты взрывопожароопасности помещения. 

Непосредственно по предмету дискуссии. В принципе, обсуждение идет пустого места. Нет ничего, только ужасное слово «Бар» .  Есть ощущение, что мы воспринимаем слово «Бар» исключительно исходя из своего субъективного опыта, наделяя его отрицательной или положительной коннотацией. На месте арендатора – инициатора данного заведения достаточно сменить - исключить  слово «Бар» из названия.

Можно начать протестовать против кафетерия, который открывается 25 числа. Там страшно подумать режим работы до 23 часов и данное заведение будут посещать граждане, которые имеют привычку потреблять табак, а в перспективе, в ассортименте, может появиться алкоголь в виде легкого бутылочного пива или вина по бокалам (даже если хозяин напишет заверение, что никогда!).

[Yorg]

Yorg,про кафе слышал)) А про булочную поподробнее... Что именно делали что бы не открылась?)) Коли есть прецедент,имеет смысл повторить.

Сегодня разговаривал со старшим нашей 2 секции - слухи про коллективное письмо против пекарни - только слухи. Пекарня, которая должна была быть в помещении около нашей секции, не открылась по непонятным причинам. Мы были бы только рады иметь в шаговой доступности свежие хлебопродукты.

[Yorg]

Там страшно подумать режим работы до 23 часов и данное заведение будут посещать граждане, которые имеют привычку потреблять табак, а в перспективе, в ассортименте, может появиться алкоголь в виде легкого бутылочного пива или вина по бокалам (даже если хозяин напишет заверение, что никогда!).

Курить в кафе у нас запрещено законом, если будут продавать пиво (бутылочное бывает далеко не легким) с орешками и чебуреками - выгоним к чертовой матери.
Так что господа - любители горячительного - надейтесь на 2 очередь, может там не такие суровые нравы будут 

[Алексей А]

Вопрос в том, что посетитель, придя в кафетерий и не в силах сдержать порыв покурить, выйдет для данного мероприятия на прилегающую к заведению территорию, которая по совместительству является благоустройством многоквартирного жилого дома. Собственно данных клиентов в один прекрасный момент может оказаться, к примеру, двое. Я к тому, что  вероятностный драматизм, который приписывается заведению с неосторожным названием «Бар» применим практически к любому публичному пространству технологически ориентированному на предоставление услуг общественного питания.
Не совсем понимаю Соседей, которые применительно к данному обсуждению используют такие тезисы, как «бухать», «любители горячительного»  и т.д. Т.е. это, скорее всего, подсознательная ассоциация – мысленная конструкция, которая формируется исключительно  благодаря накопленному жизненному опыту.

[Руслан]

Так что господа - любители горячительного - надейтесь на 2 очередь, может там не такие суровые нравы будут

Вторая очередь напротив школы и садика - самое место для бара

[Xmile]

Интереснее всего звучат заявления "выгоним к чертовой матери". А, простите, на основании чего вы можете выгнать из не принадлежащих вам коммерческих площадей, сданных официально и за деньги, арендатора, который не нарушает никаких законов?)) или вы готовы выкупить все помещения и открыть там благотворительные библиотеки?

[Yorg]

Xmile, ну не палками же будем выгонять.
www.aif.ru/dontknows/1225058#

[kpoko]

А, простите, на основании чего вы можете выгнать из не принадлежащих вам коммерческих площадей, сданных официально и за деньги, арендатора, который не нарушает никаких законов?))

Я уже выше писал, что собственник помещения отвечает за то как будет использовано помещение его и надо привлекать. Все спорные вопросы можно решить в суде не быстро конечно но взять предписание об приостановке деятельности до решения возможно. Что не выгодно арендатору. Главное верная аргументация. 

[kVazy]

"но взять предписание об приостановке деятельности до решения возможно" - очень хотел бы на это посмотреть, мне бы по работе такой опыт пригодился)))

А почему в голосовалке нет варианта: "я ЗА, буду приходить, бухать, танцевать, курить у подъезда", я бы там проголосовал. Этот вариант набрал бы еще процентов 5% и тогда общее количество голосов за было бы больше голосов против. Вперед алкоголики, задавим ханже количеством...)))

[splean]

Тоже не понимаю всеобщей истерики по поводу бара. Если планируется заведение с нормальным алкоголем (и оправданными или даже немного завышенными ценами) и приличной кухней, куда можно зайти посидеть вечером/на выходных, то почему нет. Я бы с радостью ходил туда, а не ездил в Митино в ту же Чайхону. Что-то там я пьяных драк не замечал, да и контингент вполне адекватный.
У нас тоже вроде, в основном, приличные люди проживают.

Справедливости ради, гипотетическая пекарня для жителей секции гораздо больший геморрой, ибо запах свежего хлеба (или сгоревшего, тут уж как повезет) жители прилегающих секций будут вдыхать не только во время утренней пробежки за хлебом, а все время.

[Stilylic]

Пока нет ни одного жильца из 11 секции, который был бы за)
Давайте откроем бар, что вы в самом деле) зачем далеко ездить, когда можно бухнуть рядом)

[Елена17]

 Конечно нет) Я против бара в своем подъезде и другим такого счастья не желаю.
 Я совсем недавно жила  в гостинице над очень приличным баром. Звукоизоляция  отличная, была идеальная тишина в квартире, не пойму даже ,как такое возможно?!) Но вот посетители постоянно выходили курить, они курили около входа в бар и около подъезда, драк не было, но смех и громкая речь были постоянно. Спать и дышать невозможно при таком соседстве.

[Yorg]

Я вам серьезно говорю, Соседи. Был опыт. Вы, ваши друзья, знакомые спокойно отметите день рождения, посидите с другом или деловым партнером и разойдетесь, а есть процент, пусть небольшой, которым нужно "продолжение банкета" и после закрытия. И будут компании стоять у дверей, на лавочках сидеть... и НЕ МОЛЧА.

[Businka82]

Чего спорить? Те, кто против, уже составили какую-то бумагу, прошлись по квартирам для сбора подписей? Тыщу раз уже говорили, что голосовалка на форуме, как, впрочем, и обсуждение - бесполезны. Покричим и разойдемся?

[Yorg]

Надо голосовать сразу по трем пунктам: по охране, по шлагбаумам и по запрету аренды ком.помещений многоквартирных домов под питейные заведения (построят квартал с бизнес-торговыми площадями, там я только "за" всякую зону отдыха) и идти с петицией в УК

[Xmile]

Пока результаты голосования на форуме не столь очевидны, а если общее голосование домов будет за бары/рестораны уже назад не отмотать

[Yorg]

Не надейтесь :-|

[Kosta]

Yorg, жаль...
Читая коменты страждущих пойла поблизости сразу приходит избитая фраза про божью росу и чего там еще)) Мне прям реально хотелось бы глянуть резкую смену настроений переместись гадюшник в секции любителей пЫва)))

[Businka82]

Yorg, ну так давайте!! Где старшие секций?
По охране, кстати, я так поняла из соседней ветки, дело более-менее ползет уже. Мы же там уже "за" проголосовали в тот чудесный теплый вечер.

[SunnySan]

Businka82, Направьте, пожалуйста, на послдение новости по охране меня... Не нашла

[тега николай]

Молодой человек Артем Гуляев, учредитель пивного заведения, прислал в личку сообщение, в котором говорит, что "сильно обеспокоен" всеобщим настроением на форуме. По его словам это будет не лаунж-бар, а магазин-паб с режимом работы с 11 до 23. Он предлагает всем обсуждать бар в контакте но по-моему делать это нужно здесь.
Все может быть еще хуже, чем вы думали, соседи!
Артем сам признает, "...что к сожалению, в нашей стране культура пивопития находится на зачаточном уровне. В понимании русского человека - пиво - инструмент за минимальные деньги довести себя до "скотского" состояния."
Так и будет Артем, уж поверьте нашему жизненному опыту.

От себя еще могу добавить, что в этом году я вынужден был неоднократно спускаться в ночное время к строителям в этом помещении с просьбами прекратить шум. Но им было плевать. Это уже наводит на определенные размышления.
Для Артема напоминаю, что в соответствии с Законом нарушать тишину и покой граждан на территории Московской области теперь нельзя:

• с 21.00 до 8.00 в будние дни (с понедельника по пятницу включительно);
• с 22.00 до 10.00 в выходные (суббота, воскресенье) и установленные федеральным законодательством нерабочие праздничные дни;
• с 13.00 до 15.00 ежедневно в отношении квартир и помещений общего пользования в многоквартирных, частных  домах, в общежитиях. Нарушающими  тишину и покой граждан законом считаются следующие действия:
• использование звуковоспроизводящих устройств и устройств звукоусиления, в том числе установленных на транспортных средствах, в объектах торговли, общественного питания, организации досуга;
• крики, свист, пение, игра на музыкальных инструментах;
• применение пиротехнических средств;
• проведение ремонтных работ, переустройства и (или) перепланировки жилых помещений;
• проведение земляных, ремонтных, строительных, разгрузочно-погрузочных и иных видов работ с применением механических средств и технических устройств.
• иные действия, повлекшие нарушение тишины и покоя граждан.

Нарушения, перечисленные в законе,  влекут за собой предупреждение или наложение административного штрафа: на граждан – 1-3 тысячи рублей; на должностных лиц – 5-10 тысяч; на юридических лиц – 20-50 тысяч рублей. В случае совершения аналогичных нарушений в течение года во второй, третий раз штрафы будут увеличиваться.

Предполагаемый вами, Артем, режим работы до 23.00 совершенно неприемлем. Как и формат всего заведения в целом.

[Yorg]

Если бы:
1. Там не было столиков и разлива пива по кружкам.
2. Не было дешёвых сортов, а только "Guinness", "Kilkenni" "Belhaven scotish Stout" по 600 р. за литр (согласитесь, с орешками у входа такое пиво пить не будут)
   ...то этот бар превратился бы просто в магазин, типа Фасольки, и я такой формат поддержал бы.

[SunnySan]

По-моему очень хорошое описание концепции заведения. Человек увлечен и желает воплотить задуманное в жизнь  Будем надеяться, что всё получится как задумано и дело будет только процветать Джае с другим графиком работы)

[Вячеслав 2]

срочно надо менять концепцию на кофейню для мамочек с детьми. Холодильник пригодится для мороженого

[Lassie]

Присоединюсь.

Артем, мне в ВК писать неудобно (да и не хочется на разные площадки дискуссию разносить). Идея развивать культуру потребления пива очень хорошая и благородная. Но мне кажется, как это часто бывает, отличная идея губится на корню фиговой реализацией.

Давайте еще раз подумаем. Если вы хотите открыть приличное заведение с хорошим продуктом, соблюдать все нормы и не мешать соседя, то для этого придется соблюсти ряд требований:
 - установить достаточно высокую цену за единицу продукции (про качество я сейчас не говорю, оно подразумевается)
 - запретить курить посетителям у входа и следить за этим, озаботиться организацией места для курения, иначе дым будет идти прямо в окна жителям нижних этажей, а курить все-таки не 1-2 человека будут, когда еще можно потерпеть, а поток посетителей
 - очень щепетильно следить за порядком, минимум - своя охрана, максимум - фейс-контроль на входе (если речь идет о "посидеть")

Давайте будем реалистами, в условиях, когда заселены всего три дома, да и то не полностью, как быстро вы сможете окупить свои вложения? Вы готовы работать несколько лет себе в убыток только чтобы поддержать высокую планку заведения и порядка? Ведь жители как раз и опасаются, что того минимума, который указан выше, обеспечить не удастся. А у нас и так из-за стройки под боком сейчас обстановка в части алкоголя не самая радужная. Конечно же мы не хотим рисковать и получить бар у себя во дворе. Я лично не хочу такого соседства. Я хочу спокойно выйти во двор вечером, не опасаясь последствий нахождения по соседству питейного заведения.

Поэтому, на мой взгляд, самый разумный вариант вам сейчас  - подождать пока микрогород разовьется, увеличится количество жителеЙ, появится общественная инфраструктура и территория. И вот там, на общественной площадке, можно будет прекрасно развить культуру потребления пива. Так, что это не вызовет негатива у ваших же потенциальных потребителей, а наоборот - привлечет. Да-да, к слову - я вот очень даже люблю и уважаю хорошее, качественное и вкусное пиво. Я готова платить деньги за качество, комфорт и так далее. Но я будут всеми конечностями против того, чтобы паб открывался в моем доме.

Небольшой апдейт по следам открытого письма:
1. Культура пивоварения в США и Европе это прекрасно, но не забывайте про напивающихся в зюзю американцев и европейцев. Да-да, даже при их прекрасной культуре бывают обстоятельства, места и факторы, когда народ упивается в хлам, так что вопрос не в общей культуре и истории, а в конкретной организации вопроса.
2. Не понимаю, зачем вообще вы хотите делать посадочные места и разлив по бокалам. Сделайте просто магазин, пусть люди культурно развиваются дома или где захотят. И вам проблем меньше, и негативных последствий ниже. Пока, увы, несмотря на красивое описание, такой формат больше похож на традиционные тошниловки "свежее пиво на розлив". Ну разве что более стильно и подороже немного.
3. Еще раз о цене. Навскидку, бутылка неплохого импортированного немецкого пива в "Метро" стоит примерно 200 рублей. Таким образом, цена за литр пива в вашем магазине будет начинаться минимум от 400-500 рублей. Еще раз повторю свой вопрос - насколько при такой цене вы сможете окупить вложения в обозримой перспективе? Много ли жителей готовы платить сейчас такие деньги? Готовы ли вы не снижать планку даже при росте цен и работать себе в убыток?

И напоследок. Как вы себе видите целевую аудиторию вашего магазина? Почему вы решили открыть его именно в МвЛ? Насколько ваша ЦА совпадает с аудиторией МвЛ на текущий момент (которая из-за стройки и ремонтов достаточно разнородная сейчас?

[Вячеслав 2]

И много супербыстрого вайфая. 21 век, никто не пьет , другое штырит людей - интернет

[Stilylic]

Из описания Артемом, я понял, что будет магазин с дорогим пивом, столиками и трансляциями игр.
Я не имею ничего против данной концепции, но... Остался вопрос с курением перед этим заведением. Соответственно будет сигаретный дым в окна и шум под окнами.

[hello_alien]

Согласна, приятная концепция Хотелось бы видеть сидр в ассортименте

[Yorg]

Stilylic, а если бы вы жили на 2 этаже в 11 секции, то тоже ничего не имели бы против трансляций футбола (который у нас обычно идет поздно вечером) в баре этажом ниже? 

[Karkadila]

то тоже ничего не имели бы против трансляций футбола (который у нас обычно идет поздно вечером) в баре этажом ниже

Это вопрос к шумоизоляции бара (потому, что с шумоизоляцией квартиры без переделки ремонта уже ничего не поделаешь)

[Stilylic]

Yorg, О каком футболе идет речь? Если Российский чемпионат, то матчи в нем начинаются в 20 максимум. Европа в 21 начало. Лига чемпионов в 23 только начинается.
Бар работает до 23, так что ходит смотреть в него фут нет смысла.
Мне кажется, что слово "Трансляции" здесь являются маркетинговым ходом. + шумка в баре должна быть нормальная.
Да и проблема не в просмотре спорта, а в курении и обсуждении на выходе из бара.
Если у хозяина есть понимание, как с этим бороться, то ок. Аргумент - "я не курю и вам не советую", не подходит.

[oleg_gt]

В митино есть заведение по формату похожее на сабж.
Магазин крафтового пива на первом этаже жилого дома.
Невероятно, но факт - публика там разительно отличается от целевой аудитории "магазина живого пива".
Ни курящих, ни бузящих посетителей я там ни разу не наблюдал.
Зато интеллигентного вида молодых людей и девушек, дискутирующий о современных трендах в пивоварении и крафтовой революции - хоть отбавляй.
Надеюсь в МГ когда-нибудь откроется что-то подобное.

[SCB]

Насмотрелись на всякие mikkeleler bar`ы    Идея неплоха, даже очень хорошо и молодые люди от 20 до 40 за такой формат двумя руками, свой "домашний" паб в квартале, но, к сожалению, это не жилой дом в центре, второго главпивмага не получится, это не Пятницкая или ЧП, это даже не Митино, заведение с заявленным ассортиментом долго не продержится, дорого потому что будет - заходить выпивать 300мл пива за 350р, а таких фанатичных любителей, способных обеспечить постоянный спрос, в округе поискать. Так что месяцев 8-10, если папа не продолжит фанатично поддерживать, всё скатится на унылое говёное живое пиво, а это переход на другую ЦА, и тут уж общими усилиями всех неравнодушных заведение точно не протянет долго. Еще раз скажу - идея красивая, но не получится.
Откройте уж тогда просто небольшой "домашний" магазин крафтового пива с десятком кранов и регулярными новинками на них, бутылочным иностранным крафтом, сидром, квасами. На мой взгляд, покатит, а там глядишь, вторая очередь заселится, постоянные клиенты, приятное общение, лояльность жителей появится, заработаете уважение и доверие, может, и расширитесь до обсуждаемого формата.
В текущем виде вряд ли это столь необходимое для микрогорода заведение, нужен покой и тишина, слишком много потенциальных рисков. 

[Анна]

В митино есть заведение по формату похожее на сабж.
Магазин крафтового пива на первом этаже жилого дома.
Невероятно, но факт - публика там разительно отличается от целевой аудитории "магазина живого пива".
Ни курящих, ни бузящих посетителей я там ни разу не наблюдал.
Зато интеллигентного вида молодых людей и девушек, дискутирующий о современных трендах в пивоварении и крафтовой революции - хоть отбавляй.
Надеюсь в МГ когда-нибудь откроется что-то подобное.

Олег, вы представляете поток людей в Митино и у нас?) Если там заведение может поддерживать марку и продавать более-менее дорогие напитки, потому что спрос там есть, у нас же придется или закрывать заведение, или снижать планку, чего большинство и боится. Плюс, там магазин, а не паб.

А Артему рекомендую почитать вот эту тему gorodvlesu.ru/index.php?topic=755.0

[Yorg]

Stilylic, ну я вас умаляю когда 20 мужских глоток орут "Ты куда бъёшь, ....! " какая там шумка спасёт? Если только ватой их обложить со всех сторон )))

[Анна]

Stilylic, ну я вас умаляю когда 20 мужских глоток орут "Ты куда бъёшь, ....! " какая там шумка спасёт? Если только ватой их обложить со всех сторон )))

Оффтопик:

ой.. тут в пятницу ближе к 22 одна глотка орала дома в 17 корпусе - так вопли на весь двор было слышно, а 20 - да, это будет страшно)

[Артём Гуляев]

Анна, да, я читал ветку с "живым пивом", стало дурно...

По поводу курения - думаю, попросить курящих отойти подальше к лавочкам будет не сложно (магазин выходит не во двор, а в сторону Пятницкого шоссе).

С шумоизоляцией работаем.

[Kosta]

Stilylic,касаемо РФПЛ,недавнее дерби спартак-ЦСКА началось как раз в 21.30,но конечно,в силу известных причин,это исключение из правил. Есть еще лига Европы,которая если ничего не путаю стартует как раз около 21.00.
Мне уже нравится как лаунж бар мутировал в паб магазин))) На выходе как и предполагалось получится вонючая поильня,со всеми вытекающими в прямом и переносном смысле))
Еще любопытно, что именно предлагает обсудить арендатор? Гарантии какие даст или лично будет отслеживать дальнейшую судьбу посетителей на предмет гоп поведения?

[тега николай]

А Артему рекомендую почитать вот эту тему внешняя ссылка>>

очень хороший и дельный совет)

[First]

В силу того, что реклама в этом разделе запрещена.

[Karkadila]

Владимир беседует на форуме по поводу дигустаций у него, они же тоже платные.

Оффтопик:

они не платные. По сути мы платим только за купленное Владимиром вино. И даже не знаем, всегда ли он окупает сет.

[Kosta]

karamel834,плюсую без вариантов))
Тоже читал, что под гнетом многочисленных жалоб во всевозможные инстанции,гадюшники закрываются.

[Русалк]

Радует меня местная публика. Человек еще открыться не успел, а ему уже ярлыков навешали: гадюшник, алкашня, забегаловка, пойло.
Европейцы, такие европейцы))))

[piton]

А в силу каких технических проблем Артем не может тут отвечать?

Складывается впечатление, что он уже тут. Разве Артем Гуляев и не есть тот самый владелец кафе. Или я ошибаюсь?

[Hamster]

Жители против и это понятно

а с каких пор форум - это есть срез жителей? ко мне вот никто с соц. опросом не приходил.

[Пожилой строитель мудрый]

Ну это типа срез среди хипстеров и иже с ними 

[Stilylic]

Hamster, На мнение всех жителей МВЛ в принципе пофигу) Будет достаточно мнение 10-12 секций 17, которые будут писать во все инстанции.
И к вам никто не должен приходить с соц. опросом. За и против - это добровольная инициатива.
Так никто и не ответил из тех кто "За" на вопрос -  Согласны ли вы, чтобы в вашей секции появился данный "паб"? (я уже задавал его раза 3).
Из этого следует, что в голосовалке должен быть еще один пункт - Я очень хочу выпить пивка, но в моей секции ничего открывать не надо)

Очень меня веселят два тролля (Руслалк и Пожилой)

[Русалк]

Hamster, На мнение всех жителей МВЛ в принципе пофигу) Будет достаточно мнение 10-12 секций 17, которые будут писать во все инстанции.
И к вам никто не должен приходить с соц. опросом. За и против - это добровольная инициатива.
Так никто и не ответил из тех кто "За" на вопрос -  Согласны ли вы, чтобы в вашей секции появился данный "паб"? (я уже задавал его раза 3).
Из этого следует, что в голосовалке должен быть еще один пункт - Я очень хочу выпить пивка, но в моей секции ничего открывать не надо)

Очень меня веселят два тролля (Руслан и Пожилой)

А что писать то будут? Во все инстанции...

[Stilylic]

Русалк, Если вас интересует, что можно написать, то google вам в помощь)
Европа, такая Европа))))

[Lassie]

Русалк, если вы не в курсе, то в Европе и США принято всесторонне рассматривать вопрос и стараться предотвратить проблему ДО, а не разгребать последствия ПОСЛЕ.

Объективно, мнение "За" или "Против" по данному вопросу имеют право высказывать только жители 17го корпуса, причем вес голосов в идеале должен оцениваться обратно пропорционально удаленности от места расположения бара. Все остальные (соседи, извините) - исключительно потрындеть.

Кстати, почему-то ни от кого из защитников бара не прозвучало такое простое и логичное предложение - разместить его в своем доме. Помещений пустующих у нас много, некоторые проекты не открылись. Так давайте, разе жители 17го такие упыри и сволочи и не пускают добропорядочный магазин в свой дом, пусть он будет у вас.  и ходить до туалета домой опять же ближе.

Кстати, Артем, вопрос вам. Раз вы предусмотрели посадочные места, то ведь наверняка вы и туалет для посетителей предусмотрели, так ведь?

[Igor]

Ну это типа срез среди хипстеров и иже с ними 

Это типа каждый отписавшийся лично о себе... представил себя в окружении соблазнов. Такой вот срез вырисовывается...

[Алексей А]

Lassie, Было как то обсуждение спортивной площадки во дворе 16 корпуса. Один из Соседей негодовал насчет шума, который исключительно негативно действует на уровень комфортности его квартиры. Собственно, в данной теме давали высказаться всем независимо от расстояния, от калитки на спортивную площадку до дверей квартиры. Мало того, никто и не думал замерять расстояние и тыкать им в Соседей, которые проживают в 17 корпусе. При этом очевидно, было видно, что они (Соседи из 17 корпуса) «плавают» в теме и не совсем понимают сути проблемы.   

[Lassie]

Алексей А, так я и не запрещаю соседям высказываться. Я говорю о том, что если стоит вопрос именно ГОЛОСОВАНИЯ, то принятие решение все же должно быть за жителями 17го корпуса. Аналогично, думаю, было бы и по площадке - если бы стоял вопрос именно о РЕШЕНИИ, то логично было бы, чтобы именно жители 16го корпуса это решение принимали. Стоит все же различать МНЕНИЕ и принятие РЕШЕНИЯ.

PS сорри, увидела, что я выше написала мнения "за" и "против". Конечно же я имела в виду голосование, неточно выразилась.

[SMY]

Hamster, Татьяна, а как бы Вы отнеслись к открытию сего питейного заведения в нашей секции??? Ведь в данном случае очевидно, что даже если и владелец мечтает сейчас открыть торговлю элитными сортами пива, однозначно перейдет в разряд разливайки, т.к. не будет у него спроса на элитное пиво даже чтобы окупить аренду помещения.
Это бизнес и у владельца будет основная задача - оборот. На элитном пиве оборота не будет, т.к. жителей еще мало, поэтому заведение перейдет в разряд дешевого пива, т.к. есть спрос. Оно Вам нужно??? Вот реально интересно было бы посмотреть Вашу позицию, если бы разливайку открывали в нашей секции, под нашими окнами.

[ksv]

С радостью променял бы Фасольку, над которой живу на Лаунж бар.

[kVazy]

По порядку:
1. Я был бы не против открытия такого заведения рядом со своей секцией.
2. Я если бы там начали курить драться и т.д. первый замучал бы его жалобами и т.д. и вам в этом случае помогу, потому что мне похер 16 корпус 17 или 18, у меня тут дети гуляют и там и там.
3. Артем, с Вами не общается? Соседи, а вы почитайте что вы ему написали? Гадюшник, быдлятник, поильник - он Вам таким же языком должен отвечать? Европейцы?
4. Зачем вы считаете чужие деньги? потянет, не потянет, ваше то какое дело, у вас альтернативный бизнес-план?
5. На митинской как минимум два подобных заведения - рядом с мандарином сразу за копейкой первый дом, ассортимент от 120 до 400 за литр, крафтхаус рядом с метро - ассортимент от 200 до 500 за литр. Ни рядом с одним из них не видел сидящих и курящих компаний, устраивающих дебоши. Ни разу.

З.Ы. Артем, вперед, даешь бухло!!!
З.З.Ы. На счет того что жильцы против, я б не торопился даже здесь ок 40% за.
З.З.З.Ы - Если серьезно по сабжу - то считаю что посиделочный бар не ахти, магазин розлива с ассортиментом от 200 до 500 за литр супер.

[Руслан]

1. Я был бы не против открытия такого заведения рядом со своей секцией.
2. Я если бы там начали курить драться и т.д. первый замучал бы его жалобами

kVazy, а по Вашему там только не курящий контингент будет? Или, где же они тогда курить будут, если не там?

Спрашиваю не потому, что против или за бар, а потому, что в написанном логическое противоречие вижу, вот и интересно стало

[Вячеслав 2]

Если Артем уже понес существенные расходы , то будет открываться. Получилось значительное ( относительно) количество голосов ЗА открытие. То есть потенциальные клиенты имеются. Придется бороться с негативными явлениями уже по факту их возникновения.

[Kosta]

Если в Митино есть такие замечательные наливайки в количестве двух штук в непосредственной близости от метро,то тут это зачем? Как отслеживались ситуации с дебошами и курением тоже непонятно. Кстати касательно последнего арендатор написал,что попросит курящих уйти на лавочки к площадке 17. Уже смешно как это будет выглядеть на практике))) Тут как выяснилось определенный контингент не стесняясь курит в подъездах,и отнюдь не строители,а собираются на улице ограничивать их права  указывая место))) Но даже если произойдет чудо,то про мам с колясками в том месте можно будет забыть.Как ни крути ничего хорошего это заведение не принесет,а потенциально еще кучу траблов. Так что уважаемый арендатор хорошенько подумайте прежде чем открываться...
p.s Это ты потому такой смелый,что в машине думаешь отсидеться (с) знаете в вашей секции не откроется)))

[kVazy]

Руслан, у нас уже год или два курение запрещено в таких заведениях

[kpoko]

Руслан, у нас уже год или два курение запрещено в таких заведениях

Да поэтому выходят и курят недалеко на улице, обычно на пороге, после возвращаются.

[Руслан]

Руслан, у нас уже год или два курение запрещено в таких заведениях

Да, слышал. Но ведь Вы там и про гуляющих детей говорили. Почему же Вы сейчас только внутренним помещением бара ограничились?

[kVazy]

Потому что я написал по теме, что считаю правильным было бы открыть не кафе посиделку, а именно магазин разливного пива, рядом с которыми никто не сидит и не курит.
По бару есть на самом деле цивилизованный вариант, который позволяет решит проблему, на самом деле в барах разрешено курить, если под это выделено специально оборудованное место. если площадь позволяет оборудовать какой то уголок с вытяжкой, то пожалуйста.

[Руслан]

Потому что я написал по теме, что считаю правильным было бы открыть не кафе посиделку, а именно магазин разливного пива, рядом с которыми никто не сидит и не курит.

Вот теперь понятно

[Lehus]

Я лично проголосовал "За открытие бара", даже если бы он был открыт на первом этаже секции, в которой живу. Но только в формате заведения, который предлагает исключительно качественный и недешевый продукт и без всяких комбинаций с магазином недорогого живого пива на вынос (ИМХО). И вот почему.
1) МвЛ - это прежде всего городской формат жилья, который предполагает развитие разнообразной инфраструктуры, ориентированной на среднестатистического городского жителя. Про "семейный формат" МвЛ можно забыть (реклама она такая реклама...и мне искренне жаль людей, которые покупали квартиру, ориентируясь исключительно на креативные подходы застройщика  к рекламе своего проекта). Это не закрытый коттеджный поселок, не пионерский лагерь, не спортивная база для тренировки спортстменов, не родильный дом вселенского масштаба, и даже не инкубатор для людей с возвышенными моральными принципами и прочих "венцов творения". Здесь жили и будут жить люди с разными интересами, имеющие разный цвет кожи, нацию, ориентацию и политические и религиозные взгляды, но...которых объединяет одно: они сделали выбор (хочется надеяться, осознанный..отличный от простого следования рекламе застройщика) в пользу МвЛ для жизни (кто-то для инвестиций). И городской формат (в т.ч. тот, который предлагает нам застройщик) не может на 100% угодить абсолютно всем жителям. Кто-то всегда останется недовольным. Факт и жестокая реальность.  Конечно, хотелось бы надеяться, что жители в основной своей массе будут культурными и отзывчивыми, вне зависимости от указанных выше различий.
2) Я бы все же не стал надеяться на строительство отдельных зданий с ресторанами-барами в МвЛ в ближайшие лет 10. Будущее МвЛ вообще пока туманно ИМХО. Поэтому, на мой взгляд, надо всячески приветствовать развитие инфраструктуры для всех категорий жителей (естественно, в рамках приличия) на первых этажах и помогать советами будущим владельцам-соседям, а не устраивать виртуальную "охоту на ведьм" и виртуальную публичную порку еще не открывшегося заведения с (а)моральными выкладками в "совковом" формате.
3) Цена и качество предлагаемого продукта в будущем заведении должны отсечь неугодный для большинства жителей контингент. И вот тут возникают вполне резонные опасения по поводу рентабельности. Лично мне тоже кажется, что рентабельность такого бизнеса сейчас  сомнительна, но я почти не сомневаюсь в его успехе (если, конечно, не будет никаких форс-мажоров) после полного заселения 2-ой очереди при условии, что идея и концепция будут изначально соблюдены. К такому выводу я пришел в том числе после сегодняшнего "специального" посещения митинского бара (типа "ирландский паб"), который находится почти через дорогу от митинской квартиры, существует почти 6 лет и мог бы служить аналогом бара в МвЛ +-. По сути, это небольшое заведение (слегка "поюзанное"..но, тем не менее, напоминающее небольшие уютные барчики в Европе на первых этажах домов, а не бездушные сетевые московские типа Молли Гвинз) человек макс. на 40 с достаточно скромным интерьером, где тебя обслуживает хозяин (живет в этом же доме) со своей помощницей. Меню - разливное пиво и эль (почти все по 330 руб за 500 мл...что запомнил это Guinness, Belhaven (стаут и эль), Velvet, Harp, Hofrau, Mort Subite и чего-то еще неизвестное мне ..) и бутылочное около 280 +-(Bacchus (пиво и эль), Tribute, Lefe Bruin, Proper Job, Admirals и пр.). Дешевле пива там нет.  Заведение часов в 10 было процентов на 70 заполнено. График работы с 16-00 до 23-00. В таком формате работает почти 6 лет, и судя по лицу хозяина, у них все в порядке. Правда, когда выходил ровно в 23-00, барная стойка была занята клиентами (в т.ч. большим мастифом, через которого мне пришлось прыгать), а на выходе стояла курящая парочка, которая пожелала мне хороших снов и всяческих благ. 100% позитивный контингент: люди приходили-уходили..все спокойно-тихо-без шума. Но по одному посещению, конечно, сложно судить. И объективности ради, бар располагается напротив микрорайона Митино с домами с ценником выше среднемитинского и с соответствующими контингентом. Но...это место непроходное (вернее, только для местных жителей) и не рядом с метро.
Одним словом, я не вижу ничего плохого, если откроется качественное, пускай питейное заведение, где взрослые жители могут разнообразить свой досуг, пообщаться в компании, выпить пива, поиграть в шашки-нарды...Почему нет?
PS: если что, сам не являюсь постоянным посетителем баров и пиво вообще не очень-то и люблю...и в митинский паб пошел исключительно для интереса (хоть эль мне там понравился) и окончательного формирования позиции по вопросу.

[divinity]

Я против категорически. И так слышимость жудкая в квартирах, а с таким вот заведением что делать жителям 2ых этажей? до часу ночи жать всей семьей с детьми, когда народ по домам из бара разойдется? ну уж нет, не очень хочется как то.

[ksv]

Ну шумоизоляция в квартирах может и не очень, в основном через вытяжки звук. А вот подо мной фасолька, там и холодильники и люди постоянно ходят и музыка весь день играет, но я их вообще не слышу, а вот соседей слышу. У нас с 1 этажом нет общих воздуховодов. Так что за это переживать не стоит, а вот то что люди выходят из фасольки, тут же пьют пиво и курят - напрягает сильно. Лавка у подъезда часто занята, мусорка забита. Если формат бара будет как планируется, никаких проблем (ну кроме курения) быть не должно. Меня бы больше напрягло соседство с мясной лавкой. Запахи, мухи и т.д., но вот что-то на них никто не жалуется.

[Yorg]

Lehus, это на Барышихе бар? Был там лет 5-6 назад, даже не стал ничего заказывать. Мне показалось, что места настолько мало (там же 2 столика всего?), что, сидя за столиком, будешь испытывать дискомфорт от того, что бармен в 2 метрах от тебя стоит и смотрит на тебя. Ну возможно это излишняя мнительность

[Lehus]

Lehus, это на Барышихе бар? Был там лет 5-6 назад, даже не стал ничего заказывать. Мне показалось, что места настолько мало (там же 2 столика всего?), что, сидя за столиком, будешь испытывать дискомфорт от того, что бармен в 2 метрах от тебя стоит и смотрит на тебя. Ну возможно это излишняя мнительность

Да, на Барышихе. Там не 2 столика, а 3 крошечных зала. Мест на 40 макс с барной стойкой. Для семейного бара вполне нормально.

[Анна]

Я лично проголосовал "За открытие бара", даже если бы он был открыт на первом этаже секции, в которой живу.

Вы не житель 17-11, и у вас даже нет квартиры в МвЛ, но ваше мнение, конечно же, очень важно для нас.

[Lehus]

Вы не житель 17-11, и у вас даже нет квартиры в МвЛ, но ваше мнение, конечно же, очень важно для нас.

Анна, уж поверьте, мое мнение неизменно вне зависимости от того, являюсь я собственником или нет. А жителем МвЛ равно как и любого другого района можно быть, как известно, вне зависимости от юридического статуса проживания здесь. И, соответственно, высказывать свое мнение имеют любые жители, потому как инвесторы-владельцы обычно всегда пассивны к качеству проживания в районе, где они купили квартиру.

[Kosta]

Доставляет как поильники относят к объектам инфраструктуры без которых не обойтись. Расеяне, такие расеяне)))

[Анна]

Анна, уж поверьте, мое мнение неизменно вне зависимости от того, являюсь я собственником или нет. А жителем МвЛ равно как и любого другого района можно быть, как известно, вне зависимости от юридического статуса проживания здесь. И, соответственно, высказывать свое мнение имеют любые жители, потому как инвесторы-владельцы обычно всегда пассивны к качеству проживания в районе, где они купили квартиру.

а арендаторам тем более плевать.. сегодня живут тут, завтра - нет..

[aryndin99]

Анна, уж поверьте, мое мнение неизменно вне зависимости от того, являюсь я собственником или нет. А жителем МвЛ равно как и любого другого района можно быть, как известно, вне зависимости от юридического статуса проживания здесь. И, соответственно, высказывать свое мнение имеют любые жители, потому как инвесторы-владельцы обычно всегда пассивны к качеству проживания в районе, где они купили квартиру.

Я не склонен быть так категоричен как Анна, но...
1) Этот микрорайон в основном населен достаточно благополучными людьми и у 70-80% этих людей есть дети, и, сильно подозреваю, что из оставшихся жителей процентов 50 планирует детей. Таким образом, даже если район не является, как вы выразились, "родильным домом всемирного масштаба", все равно общественное мнение определяется этим большинством.
2) Я не считаю наличие такого бара катастрофой и отношусь к нему нейтрально, но если оформится движение против такого заведение из жителей соседних подъездов, то я буду его всячески поддерживать, ибо я не сторонник подхода "моя хата с краю". В ситуации противостояния владельца магазина и жителей МвЛ я встану на сторону соседей. Помните как в Ангелово какой-то пищевой комбинат-склад хотели построить? Мы ведь их поддерживали, хотя и влияние на МвЛ было совсем неочевидно.
3) Инвесторов в районе очень мало. По своему подъезду сужу - их явно и 10% не наберется. Мнение квартиросъемщиков, конечно, интересно, но сегодня они есть - завтра их нет, а владельцы здешних квартир заплатили, а многие и переплатили за спокойный, приятный район и они будут против превращения этого района в клоаку.

[Lehus]

а арендаторам тем более плевать.. сегодня живут тут, завтра - нет..

То же самое касается и собственников. Сегодня здесь, завтра там. Важно отношение реальных, а не "бумажных" жильцов к среде обитания и отдельным вопросам. В остальном каждый имеет право высказывать свою точку зрения, тем более если есть что сказать по теме, не отклоняясь в сторону.

[Lehus]

Я не склонен быть так категоричен как Анна, но...
1) Этот микрорайон в основном населен достаточно благополучными людьми и у 70-80% этих людей есть дети, и, сильно подозреваю, что из оставшихся жителей процентов 50 планирует детей. Таким образом, даже если район не является, как вы выразились, "родильным домом всемирного масштаба", все равно общественное мнение определяется этим большинством.
2) Я не считаю наличие такого бара катастрофой и отношусь к нему нейтрально, но если оформится движение против такого заведение из жителей соседних подъездов, то я буду его всячески поддерживать, ибо я не сторонник подхода "моя хата с краю". В ситуации противостояния владельца магазина и жителей МвЛ я встану на сторону соседей. Помните как в Ангелово какой-то пищевой комбинат-склад хотели построить? Мы ведь их поддерживали, хотя и влияние на МвЛ было совсем неочевидно.
3) Инвесторов в районе очень мало. По своему подъезду сужу - их явно и 10% не наберется. Мнение квартиросъемщиков, конечно, интересно, но сегодня они есть - завтра их нет, а владельцы здешних квартир заплатили, а многие и переплатили за спокойный, приятный район и они будут против превращения этого района в клоаку.

1) МвЛ не уникален в этом плане. То же самое можно сказать про любой район с новостройками. Если здесь настолько благополучные люди, значит нет повода бояться, что созданное Вашим и моим соседом заведение превратит район в клоаку.
2) Это ваше мнение. Но очевидно, что проблема высосана из пальца. С пищевым производством некорректное сравнение. Кстати, в "семейной для экспатов" Росинке давно функционирует семейный (!) бар-ресторан и сомневаюсь, чтобы жители-нерасяене там были настолько "против". Проблема в нас самих скорее...
3) офф. См. выше.

[kpoko]

Но по одному посещению, конечно, сложно судить.

Сходите еще пару раз а потом пишите тут...

на выходе стояла курящая парочка

вот об этом и речь.

Правда, когда выходил ровно в 23-00, барная стойка была занята клиентами

и об этом тоже... у некоторых душа будет просить продолжения...

[SMY]

Lehus, а в росинке появились многоквартирные дома? Не логично сравнивать бар-ресторан в отдельностоящем здании в росинке и то, что хотят открыть в мвл.

[Lehus]

Сходите еще пару раз а потом пишите тут...вот об этом и речь.и об этом тоже... у некоторых душа будет просить продолжения...

Спасибо за совет. Ходить в митинский бар еще пару раз не вижу смысла, т.к. несколько лет прожил практически через дорогу от него и никакого негатива не наблюдал: меня больше интересовало меню и  насколько сильно они отклонились от изначальной концепции. А количество благополучных курящих каждый день у подъездов МвЛ точно больше, чем я наблюдал у этого бара. Если жители здесь, повторюсь, благополучные (как тут позиционируется), значит бояться нечего душевных позывов, которые благополучные люди и соседи могут спокойно изливать в месте с хорошей шумоизоляцией (а не в чьих-то квартирах этажами выше, где, как известно проблемы с шумоизоляцией).

[Lehus]

Lehus, а в росинке появились многоквартирные дома? Не логично сравнивать бар-ресторан в отдельностоящем здании в росинке и то, что хотят открыть в мвл.

А что все-таки хотят открыть в МвЛ? Что вижу - слухи, домыслы, страхи. Вон..мясную лавку открыли. Все молчат...могли тоже полемику развести...вонь, мухи, нерентабельно для фермерских продуктов...значит потом...просрочка..антисанитария...Антигуманно в конце концов, чтобы в экологичном МвЛ в магазине валялись на прилавке шмотки окровавленного мяса убитых животных...и это рядом с детьми.  Как же права вегетарианцев? Ужас! Кошмар!

[SMY]

Lehus, я обратил Ваше внимание, на то, что нелогично сравнивать открытые заведения в росинке и мвл, т.к. там они открываются в отдельностоящих зданиях, а это согласитесь очень важный момент при открытии питейного заведения.

[aryndin99]

1) МвЛ не уникален в этом плане. То же самое можно сказать про любой район с новостройками. Если здесь настолько благополучные люди, значит нет повода бояться, что созданное Вашим и моим соседом заведение превратит район в клоаку

Неправда. МвЛ довольно уникален. В первой очереди есть несколько факторов, которые сделали его непопулярным среди инвесторов, а также приподняли планку входа в проект, но в то же время сделали его популярным среди семей с детьми. И это не маркетинг - это реальность, подтвержденная соц. опросами, проведенными Джевосет. В будущем, лет через 10, произойдет размытие социальной однородности, но сейчас она есть.

2) Это ваше мнение. Но очевидно, что проблема высосана из пальца. С пищевым производством некорректное сравнение. Кстати, в "семейной для экспатов" Росинке давно функционирует семейный (!) бар-ресторан и сомневаюсь, чтобы жители-нерасяене там были настолько "против". Проблема в нас самих скорее...

А можно мне сходить побухать в баре в Росинке? Или посторонним туда не попасть?

[aryndin99]

Вон..мясную лавку открыли. Все молчат...могли тоже полемику развести...вонь, мухи, нерентабельно для фермерских продуктов...значит потом...просрочка..антисанитария...

Мясной лавкой будут пользоваться все, если цена будет адекватной. Она будет нужна и семьям с детьми, и одиноким людям, и пожилым. Будет антисанитария - однозначно вынесем их отсюда. Будет у них санэпидемстанция ночевать.

[Lehus]

Lehus, я обратил Ваше внимание, на то, что нелогично сравнивать открытые заведения в росинке и мвл, т.к. там они открываются в отдельностоящих зданиях, а это согласитесь очень важный момент при открытии питейного заведения

По-моему, вообще нелогично обсуждать то, о чем у нас  мало информации.  При открытии питейного заведения важно не то, в отдельных зданиях они располагаются или нет, а насколько соблюдаются законы и нормативы при его открытии и функционировании.  А Росинку я привел лишь с т.з. того, что нелогично сравнивать массовые протесты жителей (в т.ч. Ангелово и Росинки) против строительства пищевого комбината, о котором было известно все и потенциальные протесты против бара (и бара ли?) с непонятной никому концепцией, который собирается открыть житель МвЛ.

[Lehus]

А можно мне сходить побухать в баре в Росинке? Или посторонним туда не попасть?

Там бар для своих, да и обратно домой кто Вас потащит?    Когда в МвЛ откроют бар для своих, там и можно "побухать".
Вообще, тема выходит из под контроля, выглядит бессмысленным словоблудием и требует четкой дополнительной информации от инициатора проекта открытия, потому как от этого результаты  "голосовалки" могут измениться.

[aryndin99]

Там бар для своих, да и обратно домой кто Вас потащит?    Когда в МвЛ откроют бар для своих, там и можно "побухать".

Вот... Бар для своих и нас бы здесь устроил. На огороженной территории, с охраной, которая если что подойдет. Открытый для всех бар никто бы в Росинке не потерпел бы. В МвЛ он тоже мало кому нужен.

[aryndin99]

Вообще, тема выходит из под контроля, выглядит бессмысленным словоблудием и требует четкой дополнительной информации от инициатора проекта открытия, потому как от этого результаты  "голосовалки" могут измениться.

Достаточно исчерпывающая информация была дана владельцем в ВК.

[Алина]

Достаточно исчерпывающая информация была дана владельцем в ВК.

А можно ссылку?

[aryndin99]

vk.com/allylager

[kpoko]

Не забудьте нажать "СВЕЖИЕ НОВОСТИ"

[Руслан]

Не забудьте нажать "СВЕЖИЕ НОВОСТИ"

Прочитал) Сомневаться в том, что Антон хороший парень у меня оснований нет. Допускаю даже, что он верит в то, что написал Я не житель 11 секции 17 корпуса, поэтому на ситуацию с баром могу смотреть спокойнее, но при этом я все равно не понимаю, какие могут быть плюсы для большинства жителей от открытия подобного заведения в спальном районе. Подрастающему поколению, здоровый образ надо пропагандировать, а не пагубные привычки под красивой вывеской. В чем-то Lehus, конечно и прав, но как жителю МВЛ мне ближе доводы aryndin99!

[Dimar]

Поддержу Lehus,мы так же прожили 10 лет на Барышиха,напротив небольшого бара о котором идет речь. За все время его работы,не было ситуаций,которые бы сейчас склонили нас голосовать против открытия подобного заведения в Мвл. 

[Dimar]

Хотя,при категоричном  неприятии этой идеи ,проживающих рядом жителей,безусловно будем на их стороне. 

[SMY]

Поддержу Lehus,мы так же прожили 10 лет на Барышиха,напротив небольшого бара о котором идет речь. За все время его работы,не было ситуаций,которые бы сейчас склонили нас голосовать против открытия подобного заведения в Мвл. 

Не поддержу Lehus, 6 лет прожил на Барышихе, напротив вышеуказанного бара (барышиха 25, кор.1). Рядом с баром разливайка, около которой регулярно тусовался народ. Сам бар ничем не примечателен.

[wladelec]

Новость об открытии лаунж-бара(хороший троллинг от мастеров манипуляции) неоднозначная и даже пугающая. Воспалённое воображение услужливо рисует нам печальную и даже ужасающую картину – толпы пьяных полубомжей и алкоголиков шатающихся по нашему микрорайону, шумные футбольные фанаты горланящие исключительно под окнами жителей с бедными маленькими детишками, которые плачут и никак не могут заснуть. А пузатый владелец бара довольно и с диким гоготом подсчитывает деньги от продаж своего дешёвого пойла, купленного непутёвыми семьянинами на последнюю копейку. Жуть!
Одно только смущает, заведение ещё не открылось, и владелец ясно дал понять, что его магазин будет сильно отличаться от заурядных прокуренных «пивнушек».
Но поздно, воображение уносит нас дальше – все эти толпы пьяных посетителей цитадели зла непременно дымят как паровоз, да что уж там, как сто паровозов!, прям внутри заведения под громкую музыку и орущие телевизоры транслирующие футбольные матчи с ночи до утра. И весь этот накуренный дым непременно стоит коромыслом и сочится сквозь стены в квартиры мирных, совсем некурящих как один, жителей.
Возбуждённые форумные активисты слаженно давя на эмоции и чувство справедливости ринулись собирать стомильонов подписей с требованием остановить беспредел, придумали голосовалки(правда почему-то не составили петицию и не пошли по квартирам собирать подписи с паспортными данными подписавшихся, видимо такая ответственность пугает), и начали гадить душераздирающими историями, одна душераздирающее другой. Поднимая извечную тему «Доколе?!»  Кто-то затянул привычно унылую песню про загаженные подъезды. Как всегда обеспокоился судьбами, итак, далеко невоспитанных, детей.(которые, к слову, в первую очередь и гадят в подъездах)
Прониклись? Праведный гнев клокочет и рисует в голове образ толпы с факелами сжигающей адское заведение?
Вся эта суета и нагнетание истерики происходит уже не в первый раз, меняются только поводы.

Отложим эмоции и попробуем включить мозг.
Откуда столько дискредитирующего негатива на пустом!!! пока ещё месте?
Почему никто не задумался о том, что открывая у нас семейный паб-магазин, люди решили попробовать привнести в наш пока ещё маленький микрогород в лесу разнообразие и позитив своим качественным заведением.
У владельцев на одной чаше весов желание открыть своё дело, заняться чем-то интересным для себя совместив хобби и работу. На другой – риски. Небольшая заселённость нашего Микрогорода создаёт опасения в долгой не окупаемости проекта. А это могут быть долгосрочные убытки, что заставляет людей изначально продумать и взять верный курс на развитие своего заведения, неотъемлемой частью чего является репутация. Они просто так не станут рисковать своими немалыми деньгами и вкладывать их в обреченный на 100% провальный проект.
Уверен, что владелец магазина знает законы о запрете курения в общественных местах и о тишине получше нашего. И в состоянии обозначить рамки своего заведения с удобствами с самого начала, не скатываясь на уровень неприятной забегаловки.
Наконец-то у нас есть шанс (хоть и не большой) получить приличное заведение, куда можно сходить с соседями и тихо посидеть, не покидая пределы Микрогорода.

[Odi]

+ 1000 

[aryndin99]

Уверен, что владелец магазина знает законы о запрете курения в общественных местах

К сожалению, курить на крыльце магазина или подъезда не запрещено. Тотальный запрет на курение в общественных местах в законах также отсутствует, да и соблюдение закона на территории МО сугубо опционально. Так что люди, выходящие на крыльцо бара, будут иметь полное право закурить сигаретку. Весь дым будет идти в окна квартир на втором этаже. Это очень неприятно - сам бешусь, когда мне в окно тянет сигаретный дым от соседа.

Владелец торгового объекта имеет право дополнительно ограничивать места для курения, но вряд ли это будет эффективно. По поводу курения лучше, конечно, оборудовать вытяжку в самом кафе.

[Stilylic]

wladelec, Мне кажется, что все, что вы описали выше, это сугубо ваша большая фантазия)
Соседи писавшие за и против пытались обосновать свой выбор личным опытом и точкой зрения.
И как мне кажется, главные проблемы сейчас, это: 1. место курения. 2. Жители 11 секции все против данного заведения.
Также существует множество фактов того, что открываются пив-магазин-паб с дорогим/элитным пивом, но в итоге оно превращается в дешевую пивнуху,где превалирует такой ассортимент как чешкое всякое, жигулевское изо всех мест и т.д. И данные заведения привлекают разные типы личностей. Ибо пойло по разумной цене) Соответственно могут возникнуть разные обстоятельства)
Я соглашусь, что Артем хочет открыть приличное место. И пиво я люблю и формат меня устраивает) Но есть пару но, которые стоит обсудить/пересмотреть.

[Xmile]

2Stilylic
простите пожалуйста, какие "факты подтверждают то, что приличное место обязательно превратится в неприличное?
логика протестующих звучит приблизительно так - в нашем доме собираются открыть кружок для вышивания маленьких девочек! Но мы то с вами, как опытные бизнесмены, прекрасно понимаем, что в сегодняшней экономической ситуации маленькие вышивающие девочки не дают никакого оборота и прибыли, соответственно совершенно очевидно, что этот кружок на самом деле станет борделем с блэкджеком и шлюхами! не дадим открыться кружку для вышивания!!!

[Stilylic]

Xmile, у меня есть знакомые, которые открывали такого рода заведения. Также я общался с ребятами, которые открывали такие точки в Строгино. Первые месяцы было все отлично, но потом становилось все хуже и хуже. В данном "бизнесе" многое зависит от места и проходимости потенциальных покупателей. И то и другое у нас так себе. Это опять же мое видение)
И мне кажется, что вы утрируете в своем посте про логику протестующих. Если для вас "кружок для вышивания маленьких девочек" соизмерим с магазином-пабом пивка, то смысл продолжать это обсуждение?)
Я не отношу себя к протестующим) Прежде всего протест должен исходить от жителей 17-11. На сколько я понимаю, что этот протест проходит только на данном форуме. ЧТД)
Поэтому я хотел бы обратить внимание Артема, чтобы он проработал проблему с курением у входа. И тогда, я думаю, что вопросов и протестов будет меньше.

[aryndin99]

Артема, чтобы он проработал проблему с курением у входа. И тогда, я думаю, что вопросов и протестов будет меньше.

Полностью поддерживаю. Ещё неплохо бы софинансировать наш будущий ЧОП, чтобы минимизировать контакт с секцией и в целом с мвл пьяного быдла, которое не дай бог появится.

[Gulnara]

Прочитала всю тему, некоторые комментарии это ад.
Я за, открывайте в 16/1.

[MarinaPreved]

Надеялась, появится домашняя кафешка формата "кушать хочется, а не готовить". Я бы ходила с семьёй.  А пивняк - или прокат пластиковых тазиков, или бюро переводов с монгольского - не актуально. Как маркетолог, думаю - а верный ли формат заведения для семейно-детского района на отшибе. Ладно, время покажет.

[kVazy]

wladelec и xmile + 100 500  про толстого владельца бара который подсчитывает барыши я просто плакаль, и кот конечно у него должен быть злодей как в Чип и Дэйле.

Мне кажется надо резюмировать:
1. Все доводы превратится паб в блевалку или не превратится абсолютно предположительны и узнать это мы сможем только через некоторое время.
2. Помешать открытию такого заведения в помещениях принадлежащих застройщику или кому то еще и даже не сообщающихся с общим имуществом дома никаких возможностей нет. Секция 17 - 11 я искренне сожалею.
3. Будут шуметь, курить, и т.д. будем вызывать соответствующие службы, но дорогие мои соседи прошу вас не забывать о гражданско-правовой ответственности за убытки и административной за ложный вызов.
Из всех озвученных кошмаров, реальными выглядят только посиделки и курение на скамейке у секции (кстати поддерживаю некоторых предыдущих ораторов - и так сидят и курят и даже пьют некоторые товарищи). Артем, если вы еще читаете этот форум и не напуганы отзывами о вас как о толстом одноногом пирате с попугаем на плече, который открывает курильню опиума совмещенную с домом терпимости, внемлите пожалуйста призывам жителей, подумайте пожалуйста над проблемой посиделок у бара после его закрытия и курения перед выходом. 

[Руслан]

В выходные заехал в МВЛ, в течении получаса встретил гуляющую пару, лузгающую семечки, интеллигентного вида мужчину, катающегося на детской карусели и еще одного, который привел собаку на детскую площадку, но видно этого ему мало показалось, так он ее и на скамейку еще посадил. И это, как я понимаю, жители МВЛ и без всякого пива. Я не опытный бизнесмен, поэтому не берусь судить станет-ли ситуация лучше, с пивбаром под окнами, или нет, но почему 11 секция нервничает - я понимаю: существует риск получить дым в окна и шум по вечерам. При этом  мне кажется очевидный, что при наличии, например, обычной аптеки, (даже не кружка по вышиванию), такие риски снижаются в разы. Я не пойму яростных защитников заведения! Вы что без пива в шаговой доступности прожить не можете, или просто у Вас повышенное чувство справедливости и Вы считаете, что на пивбар наговаривают. Тогда просто объясните где будут курить посетители заведения и как избежать шума от них.
Иначе со стороны такая позиция выглядит примерно так: гром не грянет - мужик не перекреститься, а грянет - так это будут в большей степени проблемы 11 секции.

[ndmitriev]

Я не пойму яростных защитников заведения! Вы что без пива в шаговой доступности прожить не можете, или просто у Вас повышенное чувство справедливости и Вы считаете, что на пивбар наговаривают. Тогда просто объясните где будут курить посетители заведения и как избежать шума от них.
Иначе со стороны такая позиция выглядит примерно так: гром не грянет - мужик не перекреститься, а грянет - так это будут в большей степени проблемы 11 секции.

Могу прожить, но раз в неделю с удовольствием буду заходить, если будет такая возможность.
Я не буду курить, потому что не курю, и шуметь тоже не буду, я тихий.

Неважно, какая-то это секция - просто выпало на 11-ю, ничего страшного. У нас, в 8-й, открывается мясной магазин - при желании тоже можно найти недостатки, но его появление я всё равно приветствую. Если ничего не пробовать, не развивать разносторонне нашу инфраструктуру, то это не будет полноценным Микрогородом. Кому-то нужна детская секция по карате для ребёнка, кому-то хорошее пиво, кому-то свежий кролик в духовке ))

И мы все должны поддерживать разные интересные начинания, но и не допускать нарушений. В данный момент ещё ничего не произошло, из-за чего нужно так переживать.

[Gulnara]

В выходные заехал в МВЛ, в течении получаса встретил гуляющую пару, лузгающую семечки, интеллигентного вида мужчину, катающегося на детской карусели и еще одного, который привел собаку на детскую площадку, но видно этого ему мало показалось, так он ее и на скамейку еще посадил. И это, как я понимаю, жители МВЛ и без всякого пива. Я не опытный бизнесмен, поэтому не берусь судить станет-ли ситуация лучше, с пивбаром под окнами, или нет, но почему 11 секция нервничает - я понимаю: существует риск получить дым в окна и шум по вечерам. При этом  мне кажется очевидный, что при наличии, например, обычной аптеки, (даже не кружка по вышиванию), такие риски снижаются в разы. Я не пойму яростных защитников заведения! Вы что без пива в шаговой доступности прожить не можете, или просто у Вас повышенное чувство справедливости и Вы считаете, что на пивбар наговаривают. Тогда просто объясните где будут курить посетители заведения и как избежать шума от них.
Иначе со стороны такая позиция выглядит примерно так: гром не грянет - мужик не перекреститься, а грянет - так это будут в большей степени проблемы 11 секции.

Предлагаю вам заехать в мвл днем в будни. Курят у многих секций, курят много, в т.ч. сотрудники УК прямо напротив детской площадки. Так же и соседи по вечерам на балконах. У нас квартира на две стороны и запах курева при открытых окнах чувствуется и в детской, и на кухне, и без бара, на 8 этаже.
Я могу прожить, но не вижу ничего страшного в баре с такой концепцией, которую предлагает Артем. Мой супруг не пьет по вечерам пиво на лавочках, а вот в такой бар раз в неделю-две с удовольствием зайдет выпить с соседом по бокалу хорошего пива.
Гораздо страшнее бара, на мой взгляд, то, что устраивается в нашем лесочке каждые выходные. И там уж точно никто не заботится о том, куда сходить в туалет.

[Stilylic]

ndmitriev,  вот ваш пост про маршрутки (не поленился, важное подчеркнул):
Однозначно нельзя ставить под окнами внутри корпусов 1 очереди. Я думаю, что никому это не понравится - просто не повезло жителям 16к 12-13 секций, поэтому многим остальным жильцам "по барабану", главное, что маршрутка есть. Это чистейший эгоизм. Надо немного поступиться свои личным комфортом ради общего.
Пока нет остановки, сейчас вижу единственный вариант стоянки (и остановки, где людей подбирать) маршруток - на дороге между очередями. Причём на другой стороне. Где конкретно - вообще неважно. Главное, чтобы это было вне внутренней территории.

Как быстро все меняется в этом мире)
Смысл больше обсуждать эту тему не вижу.
1. 11 секция ничего не предпринимает.
2. Думаю, что Артем уже понял две главные просьбы от жителей, которые надо проработать : курение, шум.
Открытие будет вроде в конце сентября) ждем)

[Aurora]

А с чего вы взяли, что 11 секция молчит??? Она не молчит, и уже направлены письма застройщику, дальше подписи жителей...

[Stilylic]

Aurora, Отлично, молодцы. Я же по неведению это заявил)

[Н-М]

Aurora, информируйте,как начнете сбор подписей. Мы обязательно подпишем!

[Константин16]

karamel834, митинская 52 - это все-таки обычное пиво в разлив-долив. Если владелец будет соблюдать концепцию и не имеет целью подорвать моральные устои нашего микрогородка пивом по 80 р за литр, думаю не будет такого. Жители у нас культурные, а приезжим быдлоганам (из Митино) ехать далеко!)

[kVazy]

И дорого... karamel834 после того что понаписали на первых 8 - 10 страницах не удивительно что он не отвечает ... он же открывает поильник/быдлятник и т.д. и т.п.

[Константин16]

К сожалению, площадь не позволяет сделать полноценную кухню, но кое-какие закуски мы конечно же представим. Например, плитка шоколада и ягоды к бельгийскому ламбику, свежий рыбный сэндвич к евролагеру, шоколадно-банановый бисквит к двойному стауту... Ведь к каждому сорту есть своя идеальная закуска - это целая интереснейшая наука! Не обещаю всего сразу, но ассортимент будет расширяться со временем, это продиктовано экономикой.

ну че, еще по литру двойного с закуской и пойдем подымим, гы-гыы :-)

[SMY]

Константин16, kVazy, так в чем вопрос?? Если секция 2 за пивняк предложите Артему перенести заведение во 2 секцию 16 корпуса.

[Константин16]

А что, есть некоторое удобство:) Если серьезно, кроме сигаретного дыма под окном рисков не вижу. Да и не знаю эффект от этого, не с чем сравнивать - может и не будет в квартиры дым заходить?

[napagokc]

13 страниц ни-о-чем. Я вспомнил почему я сюда (на форум) не захожу.
Форум просто заполонили псевдо борцы за справедливость с ультраправыми взглядами в виде скучающих мамаш.
Просто читать противно.

Вопрос такой. У нас рядом ресторан и там мы с товарищами периодически пьем вкусное бельгийское пиво с закусочками. Кому я мешаю ?
Я сам против тошниловок а-ля "Кружка", "КилФиш" и прочих для маргинальной публики. Но если будет нормальное заведение с хорошими (дорогими) сортами пива и соответствующими ценами, то и публика будет адекватная. Ничего плохого не вижу в открытии подобного заведения.

А Артему хочу посоветовать ничего никому не рассказывать о своих планах, дабы не злить местных "истинпоследнейинстанции".

[Н-М]

Что за люди! Человек задумал такой значимый в социальном и культурном плане объект инфраструктуры, но нашлись недовольные которые решили разрушить благую идею, да так его обидели,что даже отвечать ничего не хочет)) Может быть до конца последовательным и не открываться назло врагам?))
Если откинуть лирику,то не отвечает,поскольку нечего сказать по существу. Даже если гипотетически предположить наличие желание(в чем я сомневаюсь) бороться с массой проблем которые обязательно будут,не вижу методов воздействия не говоря уже, что это явно не в компетенции арендатора.
Вот поясните мне если рядом есть ресторан с замечательным бельгийским и тд и тп. Зачем пытаться городить подобное, да еще в жилом доме?
Константин16,Думаю не стоит так идеализировать,упомянутый контингент тоже присутствует,заняли так сказать свою нишу)))

[Константин16]

Н-М, есть контингент или нет - понятие очень относительное. И никто не хочет в этот контингент попасть. Как говорится, у быдла есть одна особенность - оно всегда не ты:) Если есть у кого привычки не по стандартам нашего МВЛ - то должно быть положительное влияние среды и окружения. В этом плане, я думаю нам с Артемом повезло, есть у человека понимание проблематики культуры пития. А если в его "заведении" предлагаются ягоды и торт на закуску, - в этом есть месседж, который каждый посетитель поймет.

[napagokc]

Что за люди! Человек задумал такой значимый в социальном и культурном плане объект инфраструктуры, но нашлись недовольные которые решили разрушить благую идею, да так его обидели,что даже отвечать ничего не хочет)) Может быть до конца последовательным и не открываться назло врагам?))
Если откинуть лирику,то не отвечает,поскольку нечего сказать по существу. Даже если гипотетически предположить наличие желание(в чем я сомневаюсь) бороться с массой проблем которые обязательно будут,не вижу методов воздействия не говоря уже, что это явно не в компетенции арендатора.
Вот поясните мне если рядом есть ресторан с замечательным бельгийским и тд и тп. Зачем пытаться городить подобное, да еще в жилом доме?
Константин16,Думаю не стоит так идеализировать,упомянутый контингент тоже присутствует,заняли так сказать свою нишу)))

Видите ли, все дело в разнообразии, т.к. выбор сортов там мал.

А на счет значимости проекта вопрос весьма спорный.
У нас же как в том мультике "а баба Яга против..." здесь, что не задумай и расскажи сразу подписи против собирать бегут.
Вспоминается сразу пекарня, аптека и продуктовый... то хлебом "вонять" будет, то наркоманы аптеку оккупируют...
Даже ВОРКАУТзона, и та потерялась в коридорах споров и обсуждений.

Н-М,  Я ответил на Ваш вопрос? 

[Руслан]

И дорого... karamel834 после того что понаписали на первых 8 - 10 страницах не удивительно что он не отвечает ... он же открывает поильник/быдлятник и т.д. и т.п.

kVazy, извините, что опять обращаюсь, но что-то "клинит" меня на Ваших постах  
Не помню, чтобы кто-то обвинял Артема в умышленном открытии именно "быдлятника". Да,были опасения, что уровень заведения со временем может отклонится от заявленного, но не в таких терминах ! Боюсь ошибиться, но не наговариваете-ли Вы на соседей?! 

[ndmitriev]

ndmitriev,  вот ваш пост про маршрутки (не поленился, важное подчеркнул):
Однозначно нельзя ставить под окнами внутри корпусов 1 очереди. Я думаю, что никому это не понравится - просто не повезло жителям 16к 12-13 секций, поэтому многим остальным жильцам "по барабану", главное, что маршрутка есть. Это чистейший эгоизм. Надо немного поступиться свои личным комфортом ради общего.
Пока нет остановки, сейчас вижу единственный вариант стоянки (и остановки, где людей подбирать) маршруток - на дороге между очередями. Причём на другой стороне. Где конкретно - вообще неважно. Главное, чтобы это было вне внутренней территории.

Приятно, что у меня есть фолловеры ))

Stilyc, это было написано, когда появление маршруток уже произошло и можно было отталкиваться от фактов.
Какое это имеет отношение к моему посту о баре, появление которого ещё не произошло, и можно отталкиваться только от предположений?
На мой взгляд, никакого.

Важное подчеркнул.

[Aurora]

Мне вот интересно, почему многих так растрогало огромное сообщение Артема? То, что парень потратил кучу денег на мечту? Соглашусь, в свои 26, он научился много и красиво писать, "лить воду" и "нектар в уши"! Молодец, уважаю, нужно для этого иметь талант))))) Интересно, почему же он, весь такой хороший, как сейчас говорят "мимими", не удосужился перед реализацией своего грандиозного проекта "познакомиться" с жителями той секции, которой он планирует сделать такой щедрый подарок??? Узнал бы наше мнение, и, быть может, реализовал свою идею в другом месте...
Вот скажите, его абстрактное "у нас будет продаваться дорогое пиво"...дорого - это сколько??? 100-200-800, а может быть 3000 за кружку???  Каков диапазон? Никакой конкретики в его красивом жалостливом письме я не прочла...Кроме акцента на то, что я вложил много инвестиций, и, поверьте, все только для вас, какая к чёрту окупаемость, мне она не нужна! А что еще, собственно, может написать человек, открытие чьего заведения под угрозой?

Простите, уже наболело...

P.S.:А вы будете пить пиво за 1500-3000 руб кружка с чудесной сладкой пироженкой??? Мммм?

[Вячеслав 2]

Смысла в обсуждении этой темы нет . Если кто то готов действовать, то пусть действует.

[Stilylic]

ndmitriev, да все просто) в 16 12-13 у вас есть друзья) в 17 11 друзей нет)
Ладно, не хочу разводить еще одну полемику.
Очень смешно читать посты, в которых говориться, что вы тут 10 страниц написали такого говна, а вот я вам сейчас "самую классную мысль подам". Мое мнение самое важное и "истинпоследнейинстанции", а все остальные скучающие мамаши) И если вам так противно заходить читать и писать на этом форуме, то зачем вы это делаете? Или вы тоже мамаша?)))

[ksv]

Aurora
Ну цены примерно понятны. Разливное бельгийское стоит наверное где-то от 400руб за поллитра, бутылочное 0,3 не менее 200-300.

А насчет спросить у жителей, интересно а хоть кто-нибудь так делал? Сомневаюсь. С таким подходом врядли вообще у нас что-то открылось бы.

[Константин16]

С восьмой страницы

В районе уже валяются строители, и станет еще больше

[Be HaPPy]

С восьмой страницы
"В районе уже валяются строители, и станет еще больше"

Судя по массовой истерике некоторых форумчан, они опасаются, что после открытия сего заведения строители будут валяться вместе с жителями! 

Пы.Сы. Собирайте подписи, но заведению быть! Нельзя запретить что-то без повода. Ваши опасения - всего лишь опасения, а не факты нарушения.
Взрослые люди - вроде бы должны это понимать 

[Н-М]

Be HaPPy, не стал бы так категорично утверждать. Помнится когда хотели построить мечеть в Митино,люди замутили движуху с параллельным сбором подписей и безумную идею тут же завернули))) Понятно,что масштабы иные,но параллели с перспективой адской вакханалии которая началась в случаи постройки,а не фактами нарушения,можно провести.

[Yorg]

Я как представитель "целевой аудитории" скажу: для меня наличие/отсутствие любимого пива в баре - это еще не всё. Должна быть соответствующая обстановка: аутентичность помещения (Katie O’Shea’s, Белфаст, БирХаус), какая-то своя изюминка... В "Белфасте", например, есть традиция: в день своего рождения именинник заказывает кремовый торт, и хозяин заведения выходит с этим тортом и под всеобщие одобрительные возгласы... кидает этим тортом в виновника торжества )))
Я к чему: всё должно быть на своем месте: увеселительные заведения - в центре города, где можно погулять после застолья, жилье отдельно.

[Be HaPPy]

Be HaPPy, не стал бы так категорично утверждать. Помнится когда хотели построить мечеть в Митино,люди замутили движуху с параллельным сбором подписей и безумную идею тут же завернули))) Понятно,что масштабы иные,но параллели с перспективой адской вакханалии которая началась в случаи постройки,а не фактами нарушения,можно провести.

Про мечеть помню, сама из Митино, но в данном случае ключевое именно "Масштабы иные"

[kVazy]

kVazy, извините, что опять обращаюсь, но что-то "клинит" меня на Ваших постах  
Не помню, чтобы кто-то обвинял Артема в умышленном открытии именно "быдлятника". Да,были опасения, что уровень заведения со временем может отклонится от заявленного, но не в таких терминах ! Боюсь ошибиться, но не наговариваете-ли Вы на соседей?! 

Руслан, приветствую и поехали:

Самый первый пост от Авроры:
Уважаемые жители Микрогорода! Стало известно, что в 17 корпусе в коммерческом помещении 11 секции планируется к открытию Лаунж Бар. Давайте обсудим наличие такого "соседа" и проголосуем Против и За. В свою очередь, как житель 11 секции я категорически против такого соседства, как и большинство жителей нашей секции. Особенно прошу по этому вопросу высказаться жителей 17 корпуса. Также буду рада квалифицированным ответам на вопрос "Как с этим бороться и недопустить открытия питейного заведения в нашем доме"

Ну здесь еще цивильно, просто "соседа" в кавычках - т.е. Пастернака не читал... а дальше по тексту.

Третий пост:
Aurora, а откуда информация?

Я лично против. Но мне даже интересно, кому пришло в голову открывать у нас Лаунж Бар? Учитывая, что а) район еще фактически не заселен и б) аудитория для такого заведения должна быть сильно специфическая, как правило это релакс после тех же клубов и баров, соответственно в) обычно такие места открывают в центре. Если же это обычная тошниловка для строителей и жителей деревни с дешевым пивом, тогда все понятно и, на самом деле проще.

При борьбе я бы отталкивалась в первую очередь от нормативов относительно детских площадок и образовательных учреждений. По детским площадкам и так понятно, они внутри двора. Но кроме этого в 17 корпусе находится монтессори-центр для деток "Большой маленький" и школа айкидо, танцев и йоги для детей (в 17-8). В 16 корпусе, если не ошибаюсь, открывается (или уже открыта) школа изучения иностранных языков, где также будут учиться дети. Что-то мне подсказывает, что соседство каких бы то ни было баров с такими детскими центрами недопустимо ни по каким нормативам.

И еще я бы застройщику вопрос задала, ведь они являются собственниками этих помещений, с какого перепугу они разрешили открыть там подобное заведение и почему не учли мнение жителей.

Третья страница, первый пост:
Мой родственник работает в таком баре:)))
Алкоголь, кальяны, и выступления звезд делают кассу
Никакой тишины, поверьте...
Владелец под "лаунж" получил лазейку для открытия пивнушки, вот и все.
Мы, конечно, против.

Третья страница - сообщение от Kosta:
2Aleksium,если следовать Вашей философии,то к примеру можно легализовать такой скам как наркотики. Всеравно ж кому надо курят/нюхают/колятся)))
2Yorg,Тут на самом деле нечему удивляться, общество нынче такое,что в приоритете обеспечение комфортных условий сугубо для своего мягкого места. Желание это в принципе понятно,но от того не менее омерзительно. Игривое настроение господ жаждущих релаксации в шаговой доступности, которые голосуют за и призывают поэксмерементировать, моментально проеобразуется в декаданс окажись гадюшник в их секции,а так конечно пох,можно поразглогольствовать.
Ну и по сабжу,помониторил инет,везде в общем-то одно и тоже,похожее на наше. По препятствиям народ закидывает письмами всевозможные инстанции и вроде как под гнетои многочисленных проверок гадюшники переформатируются,либо вообще съезжают. Да, и неплохо месагу с подписями на имя генератора идей давшего добро на это безобразие. Глядишь одумается увидя наш решительный настрой)))

Дальше лень чекать

[Karkadila]

Я к чему: всё должно быть на своем месте: увеселительные заведения - в центре города, где можно погулять после застолья, жилье отдельно.

Так и формируются некомфортные спальные районы, в которых нет альтернативных развлечений, кроме как пить в лесочке под шашлыки.

[kVazy]

Еще раз повторяю, я живу в 16 - 2 и я был бы не против открытия такого заведения рядом. А уж убеждать Артема перееехать, не моя работа, а жителей 17 - 11, тем более что в каждой секции найдутся и те кто против.

А в целом присоединюсь к нескольким предыдущим ораторам - напрягает что на любую инициативу, будь то аптека, кафе, мясной магазин, ветлечебница всегда находятся люди которым есть что сказать... Это очень странно и инфраструктуру охота и не открывайте ничего в моем подъезде.

Соседи ну серьезно и без оскорблений и негатива, вы купили квартиру в многоквартирном доме, его концепция всегда такова, что на первых этажа объекты инфраструктуры, а рядом сверху и снизу и по бокам есть соседи, которым может нравится то, что не нравится вам, и наоборот. Если это вас не устраивает, то есть прекрасно решение - Пятницу в огромном количестве застраивают таунхасовыми и коттеджными поселками, пожалуйста отдельный дом и вы сам себе хозяин, я не к тому что я не дай бог кого то куда то выгоняю, не поймите неправильно, вы мне то же самое можете сказать, я к тому что надо понимать что в многоквартирном доме не будут только клумбы и детские качели.

[kVazy]

13 страниц ни-о-чем. Я вспомнил почему я сюда (на форум) не захожу.
Форум просто заполонили псевдо борцы за справедливость с ультраправыми взглядами в виде скучающих мамаш.
Просто читать противно.

Вопрос такой. У нас рядом ресторан и там мы с товарищами периодически пьем вкусное бельгийское пиво с закусочками. Кому я мешаю ?
Я сам против тошниловок а-ля "Кружка", "КилФиш" и прочих для маргинальной публики. Но если будет нормальное заведение с хорошими (дорогими) сортами пива и соответствующими ценами, то и публика будет адекватная. Ничего плохого не вижу в открытии подобного заведения.

А Артему хочу посоветовать ничего никому не рассказывать о своих планах, дабы не злить местных "истинпоследнейинстанции".

Да и господин napagokc своим "претендующим на истину в последней инстанции" постом, вы высказали своем мнение по отношению ко всем участникам данной дискуссии, и ко мне как к одному из "ультраправых" ))) и к "мамашам". В общем задели и "остроконечников" и "тупокнечников".
Мне кажется это стоит элементарного извинения.

З.Ы. Зачем же вы читали 13 страниц бреда?

[Н-М]

Так и формируются некомфортные спальные районы, в которых нет альтернативных развлечений, кроме как пить в лесочке под шашлыки.

А теперь появится альтернативное развлечение, пить,но уже в помещение)))))) Тема унылых спальников раскрыта)))
 Ну а ресторация на шоссе чем не альтернатива?)))
kVazy,Вот именно, у нас многоквартирный ДОМ,а не торговый центр и не парк развлечений. Теперь даже не сомневаюсь,что появись еще один благодетель с идеей ночного клуба,нашлись бы люди яростно поддерживающие эту идею.Застройщик лажанул, надо было и вторые этажи отдавать под так необходимую инфраструктуру,тп отрады явно не достаточно...

[kpoko]

Инфраструктура инфраструктуре рознь...
Одно дело магазин который работает до 20-21 часа, другое - пусть дорогое но питейное заведение до 23.
Одно дело салон красоты, ветклиника, зуболечебница другое - потенциальное место где.... ну в общем наоборот ))) (прошу без комментариев это шутка)
А почему бы жителям из 11 секции 17 корпуса не арендовать самим это помещение и самим решать что там будет?
Если слабо то и возмущаться не стоит.... кто-то же арендовать должен..

[kpoko]

Надеюсь уже скоро!!!!

[Elena22]

Я как представитель "целевой аудитории" скажу: для меня наличие/отсутствие любимого пива в баре - это еще не всё. Должна быть соответствующая обстановка: аутентичность помещения (Katie O’Shea’s, Белфаст, БирХаус)
Я к чему: всё должно быть на своем месте: увеселительные заведения - в центре города, где можно погулять после застолья, жилье отдельно.

Пабы БирХаус находятся в жилых домах, и еще масса других баров, клубов и ресторанов в центре, также находятся в жилых домах (!)
Поэтому тезис "центр-развлечения, окраина-сон" не корректный

[Yorg]

Elena22, в центре, кроме районов всем известных, в домах уже давно никто не живет - там офисы в основном... либо хостелы

[SMY]

А почему бы жителям из 11 корпуса не арендовать самим это помещение и самим решать что там будет?

Во блин, больше года живу в МВЛ, а не знал, что у нас и 11 корпус построили и заселили ))

[SMY]

Поэтому тезис "центр-развлечения, окраина-сон" не корректный

А для меня тезис другой "центр-развлечения, окраина-ОТДЫХ", думаю и для многих других

[Tony]

А для меня тезис другой "центр-развлечения, окраина-ОТДЫХ", думаю и для многих других

Современная московская тенденция градостроительства (да и общемировая) говорит о том, что создание обособленных районов (где присутствует одна-две функции, например только отдых или только работа) не практично. Сейчас делают районы, в которых можно удовлетворить все свои потребности: и жить, и работать, и отдыхать.
А психология большинства жителей городов - "Хочу, чтобы в моем доме ничего не было, зато в соседних должно быть все".

[hello_alien]

Tony полностью согласна.

[kpoko]

Во блин, больше года живу в МВЛ, а не знал, что у нас и 11 корпус построили и заселили ))

Ну опечатка была нет чтоб понять .. простить ))))

[hello_alien]

Elena22, в центре, кроме районов всем известных, в домах уже давно никто не живет - там офисы в основном... либо хостелы

Удивительно слышать такие вещи про центр, когда прожил там всю жизнь.

[SMY]

. Сейчас делают районы, в которых можно удовлетворить все свои потребности: и жить, и работать, и отдыхать.

Tony, категорически Вас поддерживаю))), только с одной оговоркой - под всякого рода подобные заведения (бары-клубы-рестораны-кино-торговля и т.д.) сейчас строят отдельные здания, которые называются торгово-развлекательные центры. И уж согласитесь, ну нет в спальных районах такой движухи, как в центре.

[Владимир]

С большим интересом прочитал все 15 страниц.

С Артёмом мы общаемся, если что, так что меня можно казнить, как лицо чуть ли не ангажированное.
Впрочем, всем известно, что я ещё и алкоголик, который даже дома собирает компании, а часть отпуска проводит на винодельнях ))

Но я скорее "за". Конечно, многое нам только предстоит увидеть, хрустального шара ни у кого нет (хотя претенденты имеются), вот по ходу и будем действовать. И думать, куда ходить: то ли в инстанции, то ли в бар ))
 
Мне кажется, что сильно преувеличены быдловатость микрогородцев и интерес к нам "соседей", при этом сильно занижены платёжеспособность и интерес жителей к качественным продуктам.

По поводу "не в моей секции" имею сказать следующее. У нас в 17-1 детский (!) магазин. Продавщицы-девушки курят настолько часто и много, что я задаюсь вопросом, работают ли они вообще. При том, что я не гуляю с коляской, например, наматывая круги вокруг дома, а лишь вхожу-выхожу из подъезда. Ну и с балкончика ещё иногда смотрю... Говорят, изначально они ещё окурки кидали и только после увещеваний изменили свой поведение.
В общем, я вполне готов был бы и в своей секции принять адекватный бар, хотя, как уже заметили, я же был против формата "магазин живого пива в МвЛ".


Также естественно, что если концепция изменится, в баре будут шум, нарушение общественного порядка, ит.д., ит.п., то нужно будет принимать меры.

Важное замечание хотелось бы сделать по двум пунктам.

Первый - культура заведения, пития и роль хозяина в них. Так вот, я думаю, что атмосфера в таком заведении - это не только, и не столько работа исключительно владельца. Это продукт поведения общества вокруг. Все мы знаем, что за границей многие наши соотечественники ведут себя культурно. Взяв машину на прокат, пропускают пешеходов, а мусор выкидывают лишь в специально отведённых местах, да ещё и сортируя. Однако, в России те же самые люди вполне могут вести себя куда менее пристойно. То же самое и здесь. Если сами посетители бара будут создавать адекватную, дружелюбную атмосферу, быдлу там просто не останется места. Условно говоря, если жители будут занимать столики сами, неприятному человеку владелец всегда сможет сказать: "извините, всё забронировано" ))))

Второй момент - это аргумент касательно наличия детей вокруг. Я тоже имею что сказать по этому поводу. Во-первых, не надо мнить, что дети - сплошные ангелы. Я помню, как на выпускном из младшей школы мы катались на катамаранах (несколько взрослых, включая меня, тоже были на плавсредствах, на всякий случай). Дети начали брызгаться и платье одной девочки полили чрезмерно. Нет, ничего страшного, да и погода была ничего, но этот ангелочек покрыла мальчика таким отборным матом, что я охренел настолько, что даже не соориентировался сделать ей замечание. В общем, народ, наши дети много знают и про выпивку, и про секс, и много лексики всякой-разной, и про другие излишества. Во-вторых, и это более важно: не нужно сваливать плохое воспитание собственного ребёнка на окружающий мир. Если дитё тянется к рюмке с ранних лет, то не от того, что видел пьяных дядей, а от того, что воспитание оставляет желать лучшего. В частности воспитание культуры потребления алкогольных напитков. В свете этого бар - это наш шанс показать, что есть альтернатива тому способу потребления пива, который регулярно демонстрируют строители и, увы, некоторые жители.


----------------------------------------------------------------------------------------

Небольшое пояснение по поводу нашего клуба. Он не коммерческий (иначе я был бы резко против бара, ведь это конкурент!))). Дегустации, конечно, платные, потому что я не имею материальной возможности просто угощать людей. Цели и задачи клуба перечислены в первом посте соответствующей темы. Деньги - это фактически оргвзнос.

Кстати, я не припомню случаев, чтобы народ после дегустации пошёл в разнос и догонялся на улице на детской площадке. 

[Tony]

Tony, категорически Вас поддерживаю))), только с одной оговоркой - под всякого рода подобные заведения (бары-клубы-рестораны-кино-торговля и т.д.) сейчас строят отдельные здания, которые называются торгово-развлекательные центры. И уж согласитесь, ну нет в спальных районах такой движухи, как в центре.

Под клубы и кино действительно строят отдельные здания. А вот бары, рестораны и торговля проектируется на первых этажах жилых домов в микрорайонах. В отличие от СССР, когда все первые этажи были жилые, сейчас на первых этажах обязательно предусматривать коммерческие помещения. Иначе вам просто не разрешать строить, тем более микрорайон.
Соглашусь, что в центре движуха больше, чем в спальнике. ННа то он и центр . По идеи в районе обитания движуха должна быть и сейчас все для этого делается (не только в МвЛ). Конечно не такая как в центре, но должна быть. Местные жители должны большинство своих потребностей удовлетворять недалеко от дома. Мы в компании за последние пару месяцев выдали 4 отчета о планировках первых этажей и других коммерческих площадей в планируемых к застройке микрорайонах в Московской области.
Ну а тем, кому нужна тишина и покой - проживание в многоквартирном доме в районе с высокой плотностью застройки - жить противопоказано

[Руслан]

Руслан, приветствую и поехали:

И Вам здравствуйте

Так в первом посте кавычки не признак осуждения, а указание на то, что следует понимать не сосед-человек, а сосед-юр.лицо (ИМХО). Далее лишь в одном месте прямое указание на статус планируемого к открытию заведения и если разобраться, то термин там не такой и "страшный":  dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/159110
Ладно, я начал этот диалог - я же предлагаю и закончить, поскольку конструктива он никакого не несет, а лишь является следствием различного восприятия прочитанного текста

[ЮляВлад]

А мы с удовольствием посетим сие заведение! А то совсем сходить в нашем районе некуда пока!

[SMY]

Только зарегистрировались на форуме и сразу в тему бара в защиту)))))))))))))))))

Да,видимо скоро еще петяглаша появятся и сразу готовы пойти в бар

[ndmitriev]

ndmitriev, да все просто) в 16 12-13 у вас есть друзья) в 17 11 друзей нет)
Ладно, не хочу разводить еще одну полемику.
Очень смешно читать посты, в которых говориться, что вы тут 10 страниц написали такого говна, а вот я вам сейчас "самую классную мысль подам".

Ничего не понял, где тут смешно. Технически невозможно написать пост в начале, кажется. Чтобы высказаться более-менее объективно, для дискуссии, необходимо хотя бы пробежать глазами, о чем соседи общались и писать, учитывая последние посты.

Мое мнение самое важное и "истинпоследнейинстанции", а все остальные скучающие мамаши) И если вам так противно заходить читать и писать на этом форуме, то зачем вы это делаете? Или вы тоже мамаша?)))

Под Вашу характеристику постов можно любой пост подвести. Все пишут, все высказываются. И Вы в том числе.
При чем тут мамаши и с чего Вы взяли, что мне противно заходить, читать и писать на этом форуме?

Вы либо пишИте по теме обсуждения, либо лучше вообще ничего не пишИте.

[Stilylic]

ndmitriev, Ваш последний пост подтверждает тот факт, что вы не читаете в этой теме посты)

[Серега]

+1 с соседом раз в недельку с удовольствием забегали бы на пару кружек, перекинуться парой слов.

[Ya]

Магазин-паб - это как ресторан-кулинария? Представляете, вы зашли посидеть, поговорить, посмаковать, а рядом пахучая пивная раздача и очередь за пластиковыми бутылками. Да ещё и витрина-холодильник со всякими рыбно-креветочными наборами не первой свежести.
Косяк с форматом выходит у Артема...

[Владимир]

Ну почему ж пахучая? Прям уж вонючая сразу! И, конечно, с тухлой рыбой! ))

У кафе тоже косяк (( Хотят на вынос кофе продавать с выпечкой. Пришёл, сел посмаковать, а тут пахучий кофе, бурлящее молоко, трехдневные беляши с мясом...

[Ya]

Пришёл, сел посмаковать, а тут пахучий кофе,

Все правильно. Именно посидеть... посмаковать... Такой формат заведения видится многим (кто, конечно, хочет видеть:) ).
А на самом деле может материализоваться пивной магазин. Это большая разница по факту. Магазин пива - это место покупки, прилавок, касса, краны с пивом. Там действительно пахнет, и далеко не рестораном. А бар - это уютное место, где ХОЧЕТСЯ посидеть.
Я, кстати, не отстаиваю в данной теме "за" или "против". Свой голос уже отдал за последний пункт. Обращаю внимание на тонкий момент, что собственно сидеть и пить в магазине никто и не захочет. И опасения секции могут оказаться вполне беспочвенны...

[Businka82]

karamel834, бару, вроде, тоже многие рады... и ждут... Ну это я справедливости ради...

[Владимир]

Кафе РАДЫ! И очень его многие ждут.

Я тоже жду.
Проблема в том, что вы упёрлись в свою точку зрения и не верите, что бар тоже многие ждут.
Ну или считаете, что неждущие важнее ждущих ))
Демократия ведь именно в том, чтобы принимать и другие мнения, а не в том, чтобы бесконечно стоять на своём. Я вон никогда не считал, что нам нужна охрана и не верю в её эффективность, но я спокойно отнёсся к тому, что многие за и, естественно, готов платить за неё и мириться с наличием этих унылых людей в бесформенной одежде, сильно выделяющихся на фоне жизнерадостных жителей.

А на самом деле может материализоваться пивной магазин.

На самом деле может случиться всё, что угодно. Например, найдутся негры, которые будут брать бокал пива на четверых, а потом ходить в туалет и нюхать там кокс (это пример, о котором мне рассказал один владелец бара в Женеве, когда я возмутился его "расизмом": он их просто не обслуживал и всячески выжимал).

По поводу запахов, среды, и т.д. простой пример. Крафтхаус в Митино. Это магазин. Там не воняет пивом, у крыльца не замечено подозрительных компаний, и т.д. Хотя социальный срез в Митино даже несколько хуже, чем у нас, а пиво, пожалуй, подешевле, чем то, что планирует Артём. Если бы меня волновал этот вопрос, я бы поехал в Митино в пятницу вечером, и посидел бы пару-тройку часов у Крафтхауса, чтобы набрать статистику. Сколько алкашей приходит, сколько шума-гама, и т.п.

По вопросу захотят сидеть или нет, этот пример не уникален. На Мичуринском есть заведение, где магазин и стоячие (!) места (столики сделаны в виде бочек). Это не мешает людям, при том, что контингент выше среднего. В "Пилигримме" можно купить пиво на вынос, и я не заметил, чтобы это отторгало посетителей. Хотя, конечно, если будет огромная очередь, толчея, шум и "женщина, вас тут не стояло", это будет напрягать )) Но в этом я сомневаюсь.

[Ya]

Что-то больше не хочется ничего писать в этой теме
Вместо диалога интеллектуально-психологический троллинг

Удачи, Артем!
Мое мнение, что для бара потенциальной аудитории не достаточно. Проходимость не будет обеспечивать необходимый оборот. Магазин, теоретически потянет, но после заселения 2-й или даже 3й очередей. Мне просто интересно делать прогнозы, и я не жду активного обсуждения моего мнения. Пожалуйста, оставьте мое мнение на моей совести.
Спасибо!

[nafania]

www.survio.com/survey/d/D5G8D9A8D9W6O8A8Q

соседи
если кому не сложно, пройдите опрос по ассортименту для данного заведения. ..

[Владимир]

Опередили с опросом ))

[Yorg]

Пиво крафт - не для быдла.

Оно всё в бутылках пастеризованное, крафт - не крафт. Разливное - нет, и поэтому ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ вкуснее, потому что пастеризация всю полезную культуру убивает. Получается газировочка с алкоголем.
Хотя за все сорта разливного говорить не буду, что они вкуснее.

[maria12]

в итоге открылось заведение или где?

[Владимир]

Ждем пока! Скоро будет.

[Be HaPPy]

в итоге открылось заведение или где?

Вывеска уже появилась, да и хозяин обещает вот-вот)

[тега николай]

Фото в студию)

[maria12]

Фото в студию)

Причём, желательно фото ассортимента.

[ОИК]

Места куда можно прийти и в относительном покое вмазать кружку хорошего элея категорицки не хватает не так ли уважаемые доны?! А еще было бы классно если там бы можно было хорошенько пожрать после тяжелого рабдня.

[Karkadila]

Для тех, кто ждет: если все пойдет своим чередом, то техническое открытие состоится в эту пятницу.

[prizrock]

Ну что? В пятницу открываетесь?

[Yorg]

И Артёма хочется поддержать - видно, что он стремится сделать достойный проект, с качественным продуктом, что согласитесь, неплохо. И страшновато и тревожно за жителей секции. Остаётся только надеяться на пресловутый "контингент жителей, который лучше, чем в Митино", на их продвинутость и благовоспитанность. Вот теперь и посмотрим, так ли это
Лично мне интерьер ну так, на троечку. Как-то не очень уютно. Скамьи такие... Всё-таки это скорее больше магазин, чем бар. Но цены хотелось бы повыше, чтобы всякие личности не ошивались. В основном 0,5 л - 170-180 р. (не совсем помню, поправьте, но уровень примерно такой)

[Владимир]

Yorg, личностей я пока видел двух немного странных (исключительно по виду, ничего плохого не делали). И те были там минут десять. В остальном я туда не могу зайти быстро, потому что я всех знаю. Если не по именам, то в лицо точно... Хожу как ёжик в анекдоте "здравствуй, Илья Муромец! - Здравствуй Добрыня Никитич!".

Причём в первый день даже довольно шумная компания (опять же наших), за пять минут до 23-00 сказали: "у нас, кстати, 3 минуты". И начали оперативно расходиться. При этом на улице никто не продолжал банкет.

Более того, цены ничего не решат, ИМХО. Потому что гастрабайтеры и так не ходят (балтика 3 дешевле), а в остальном нарушают порядок чаще всего наоборот, не "бедные", а либо личности с претензией на пафос (богатая молодёжь, некоторые горячие южные парни, и т.д.), либо люди, которые уже сильно на веселе. Первые только рады произвести эффект, потратив денег, а вторые уже просто их не считают.

Про интерьер многое уже было сказано. Процесс идёт, не все работы уже закончены, к сожалению. Но не всё сразу.

Ты лучше напиши, как пиво, и что понравилось. 

[wladelec]

А лучше сами зайдите и попробуйте

[SMY]

Мда, обещали луанж, а на деле обычная разливайка (судя по фото)

[kpoko]

Похоже на ALLinclusive
Тебе дают кружку а ты сам набираешь сколько выпьешь )))

[Yorg]

Владимир, брали какой-то ламбик вишнёвый, не запомнил названия. Так как мне нельзя употреблять ничего холодного, пробовал уже комнатной температуры, поэтому не смог составить однозначное мнение. Но скорее понравилось, хотя я по ламбикам не специалист.

Понравился сам хозяин-бармен за сдержанность, радушие, открытость в общении, увлеченность.
Понравилось такое количество разливных крафт-сортов (бутылочное не пью). Понравилось, что есть в качестве тары бутылочки по 0,5, можно купить много разных сортов . Понравилось то, что Артём назвал мне три сорта как известные, а я их не знаю))), хотя довольно часто бываю во всяких заведениях такого рода, интересно будет попробовать!

[Yorg]

По поводу цен. Кто бы как не относился к Гиннессу (что он надоел уже, качество упало и т.п.), это очень качественный сорт. И еще таких сортов, которые я пробовал, ну с десяток. Цена 250-300 р за 0.5, но оно того стоит! В основном, эти сорта встречаются в Ирландии и Шотландии (не всё поголовно из этих стран!). Мне нравятся мягкие питкие сорта, немного с горчинкой или с привкусом кофе, шоколада(стаут) или трав (эль). Всё остальное - это рулетка. Можно наверное найти и в Англии что-то, но в основном там жесткие (типа "яркие") крепкие сорта, мне не нравится.

Я не призываю тупо поднять цены на то, что есть. Это было бы не правильно с точки зрения бизнеса. Но я думаю, что если бы упор делался на более дорогие сорта, народ бы шел именно за хорошим напитком, а не просто "бухнуть". Но это IMHO

[deniss]

я хоть и посещаю питейные заведения.... Да и сам честно сказать работаю в подобного вида заведениях...( поэтому знаю не по наслышке..что и как)' очень не хотел бы такого соседства! У меня 2ой этаж..(14секция) и тоже подо мной коммерческие помещения .Ладно минимаркет какой откроют( хотя тоже соседство не очень хорошее.), а откроют так бар... Так это житья не будет никакого. Хотя по сан эпид  нормам очень много нормативов для размещения общепита в жилом доме - это и работа до 23-00. Это и входы, которые должны быть изолированы от жилой части помещения и недопущение разгрузки товара с дворовой жилой части... И много чего еще.... НО ВСЕ ЭТО РЕШАЕМО. ( всем понятно как) ... Поэтому питейное заведение очень даже может быть открыто...в любом корпусе.
И больше всего страдают жители нижних этажей естественно. 0,  Хотя с точки зрения коммерческой выгоды..открытие подобного заведения при работе до 23-00...да еще в незаселенном комплексе, скорее всего не выгодно.... Скорее кондитерская с хорошим кофе... Это да, но такая помоему уже появилась в МВЛ..или я ошибаюсь?
 

[au1]

В доках по правоустановке, что на ресепшн в офисе продаж, есть информация по каждому корпусу, что именно планируется открыть на первом этаже. Так в 11 (по памяти) кафе шоколадница, спортбар, салон красоты, магазин непродтоваров и что то еще..
Не знаю, насколько будут придерживаться заявленной концепции, но полюбопытствовать не помешает 

[florinka]

В доках по правоустановке, что на ресепшн в офисе продаж, есть информация по каждому корпусу, что именно планируется открыть на первом этаже. Так в 11 (по памяти) кафе шоколадница, спортбар, салон красоты, магазин непродтоваров и что то еще..
Не знаю, насколько будут придерживаться заявленной концепции, но полюбопытствовать не помешает 

Как интересно, а 14 не смотрели? что планируется там открыть?

[Tony]

В доках по правоустановке, что на ресепшн в офисе продаж, есть информация по каждому корпусу, что именно планируется открыть на первом этаже. Так в 11 (по памяти) кафе шоколадница, спортбар, салон красоты, магазин непродтоваров и что то еще..
Не знаю, насколько будут придерживаться заявленной концепции, но полюбопытствовать не помешает 

Это всего лишь маркетинговые планы и учет проектировочных возможностей и градостроительных норм для каждого помещения. Совсем не факт, что там где девелопер запланировал открытие бара таковой откроется. Просто конкретное помещение выделено под спорт бар (например по причине его удаленности от школы и детского сада).

[au1]

 florinka, нет, 14й не смотрел - если буду там с оказией, поинтересуюсь

Tony,
Это понятно, но, если найдется желающий организовать бар, кафе, парикмахерскую и тд, то с высокой долей вероятности уже можно угадать, куда и какое заведение "прилетит".

Сорри, за некоторый оффтоп.

[Владимир]

deniss, поздновато написали. Всё уже работает.

[Иринка]

florinka, нет, 14й не смотрел - если буду там с оказией, поинтересуюсь

Tony,
Это понятно, но, если найдется желающий организовать бар, кафе, парикмахерскую и тд, то с высокой долей вероятности уже можно угадать, куда и какое заведение "прилетит".

Сорри, за некоторый оффтоп.

2-ая очередь - это помещения от 85 кв.м. и ориентированы на рестораны/ кафе (по слухам

[prizrock]

А мне понравилось отличный паб открыли!

[brunner]

Сегодня зашел, очень приятное заведение. Тихо, спокойно.

[sazons]

Место отличное, но в интерьере чего-то не хватает, как-то немного не уютно и гулко.

Карточки не принимают, но обещают скоро.

Брал сидр с вишневым соком и пуаре - вкусно.

[Xmile]

Очень хорошо. Пиво вкусное, выбор большой. Немного уюта действительно не помешает, некрасиво смотрится кривая обшивка за кранами, надеюсь со временем подтянут. Буду посещать)

[Lassie]

Вчера дошла, наконец, до Элли Признаю, пока все мои ранее высказанные опасения не подтверждаются, место выглядит тихим и спокойным, Артем и папа очень приятные, видно, что увлечены своим делом. Земляничный сидр был чудо как хорош  Так что от души желаю, чтобы и дальше все было только лучше и лучше