Парковка у подъездов

[Veta]

Нет разметки вдоль 18 корпуса - есть только с одной стороны.

[Veta]

я бы еще вдоль 4-й секции 18-го корпуса желтую разметку сделала, как вдоль первой и второй.

[Антон]

Антон, я бы еще вдоль 4-й секции 18-го корпуса желтую разметку сделала, как вдоль первой и второй. Припаркованные там машины там тоже мешают.

Согласен, добавлю.

[MiniPig]

Антон, спасибо вам за работу!

Поддержу kzkv, что перед тротуарами с лестницами (16к и 17к) нужно сплошную желтую делать - надобности даже в остановках там никакой нет... Боюсь, что со временем и столбики придется ставить - любители на тротуар заехать неоднократно там отмечались.

[Антон]

Схема хороша. Есть пара моментов:
1) Нет запрещающей разметки между паровозными карманами
2) Нет разметки на закруглениях(углах) - если считать, что это перекресток то там не требуется.
3) Нет разметки вдоль 18 корпуса - есть только с одной стороны. Так и задумано?

Спасибо!

1) Что такое паровозный карман, покажите, пожалуйста, где они?
2) Да, это перекрестки, поскольку это не проезды, как в микрорайонах, а улицы, у нас квартальная застройка. То что это улицы, кстати, подтверждается еще тем, что на них уже установлены знаки «Пешеходный переход» и есть разметка «Зебра».
3) Нет, это ошибка, исправлю.

[Антон]

Антон, спасибо вам за работу!

Поддержу kzkv, что перед тротуарами с лестницами (16к и 17к) нужно сплошную желтую делать - надобности даже в остановках там никакой нет... Боюсь, что со временем и столбики придется ставить - любители на тротуар заехать неоднократно там отмечались.

А вам спасибо за участие!

По поду тротуаров перед лестницами и въездами на парковку — что нибудь придумаю, есть идея элегантного решения этого вопроса. Еще пообсуждаем, соберем еще комментарии и выложу исправленный вариант.

[Businka82]

Антон, спасибо, да! Я правильно читаю схему, что по ней у нас запрещена парковка вдоль дороги по периметру всех домов?
Если так, то я бы не согласилась - аргументы у меня все те же. Те секции, которые смотрят на стройку - там вполне может оставить места для парковки вдоль. Напротив 13й секции 17го дома тоже есть достаточно место, ИМХО. Про 16й корпус там же сказать не могу, не помню...
Плюс у каждого подъезда нужно рисовать красным (кажется) место для стоянки спец транспорта и разгрузки крупногабаритных грузов.

[Антон]

Еще я думаю, что все отдельные карманы с перпендикулярными местами должны будут обозначаться отдельным знаками парковки и табличками с обеих сторон — по паре на карман, или даже по четыре знака (в каждую сторону движения по паре со стрелками действия «назад» от дальнего знака).

Я сначала стал размещать больше знаков, но получается перебор. Каждый знак стоит немало денег и это визуальный мусор — я старался обойтись минимальным количеством. Сейчас на каждом углу по знаку, не хочется ставить по два и захламлять пространство.

Любой знак действует до перекрестка, если не указана зона действия, соответственно один знак в начале квартала распространяется до следующего перекрестка и все карманы на этом расстоянии попадают в зону его действия. А встать перпендикулярно не в кармане не получится благодаря доп табличке 8.6.4.

В данном случае знак 6.4 с табличкой 8.6.4 нам нужны лишь для того, чтобы люди не могли парковаться вдоль дороги там где прерываются карманы, то есть обозначать карманы, как парковка не обязательно, это и так видно и по разметке и по их форме.

Согласны?

[Антон]

Антон, спасибо, да! Я правильно читаю схему, что по ней у нас запрещена парковка вдоль дороги по периметру всех домов?
Если так, то я бы не согласилась - аргументы у меня все те же. Те секции, которые смотрят на стройку - там вполне может оставить места для парковки вдоль. Напротив 13й секции 17го дома тоже есть достаточно место, ИМХО. Про 16й корпус там же сказать не могу, не помню...
Плюс у каждого подъезда нужно рисовать красным (кажется) место для стоянки спец транспорта и разгрузки крупногабаритных грузов.

Busika82 спасибо за участие в обсуждении! Вы правильно прочитали схему, стоянка запрещена вдоль всех домов, где нет парковочных карманов. Ваша позиция понятна и я ее уважаю и учитываю. Сейчас судя по комментариям в этой ветке такое мнение в меньшинстве, поэтому пока я нарисовал такую схему и жду комментариев для внесения исправлений. Если по вашей позиции наберется больше сторонников, нарисую, как считает большинство.

От позиции «Запретить стоянку вокруг домов, где нет карманов» аргументы следующие:
— машины мешают подъезду экстренных служб к подъездам
— машины создают помехи движению, затрудняют встречный разъезд, вынуждают выезжать на встречную полосу
— машины мешают уборке улиц, особенно зимой
— машины мешают разгрузке/погрузке
— машины перекрывают пандусы для колясок
— машины мешают движению пешеходов от парковочных карманов к подъездам
— машины нарушают правила остановки, пункт ПДД 12.4 (создают помехи в случае остановки перед въездами на парковку)
— есть еще ряд эмоциональных аргументов, которые я тут не привел, но они упоминались в ветке

«Плюс у каждого подъезда нужно рисовать красным (кажется) место для стоянки спец транспорта и разгрузки крупногабаритных грузов.»

Не нашел в ПДД такой разметки, подскажите номер пункта? Разгрузку — желтая прерывыстая разметка 1.10 не запрещает, а также остановку для высадки/посадки пассажиров и даже более 5 минут, если необходимо.

[Businka82]

Busika82 спасибо за участие в обсуждении! Вы правильно прочитали схему, стоянка запрещена вдоль всех домов, где нет парковочных карманов. Ваша позиция понятна и я ее уважаю и учитываю. Сейчас судя по комментариям в этой ветке такое мнение в меньшинстве, поэтому пока я нарисовал такую схему и жду комментариев для внесения исправлений. Если по вашей позиции наберется больше сторонников, нарисую, как считает большинство.

Антон, я считаю, надо запустить более широкий опрос. Форум - это очень и очень мало, и то, что многие активные здесь в основном выбирают запреты, - это не показатель. Ну согласись ))
Можно запустить опрос здесь, но развесить объявления в подъездах и попросить их зайти и проголосовать... Или сделать стороннюю голосовалку, чтобы можно было участвовать без регистрации...

[Lizkin]

Антон, я считаю, надо запустить более широкий опрос. Форум - это очень и очень мало, и то, что многие активные здесь в основном выбирают запреты, - это не показатель. Ну согласись ))
Можно запустить опрос здесь, но развесить объявления в подъездах и попросить их зайти и проголосовать... Или сделать стороннюю голосовалку, чтобы можно было участвовать без регистрации...

А почему бы как УК не разложить по ящикам, а сбор ответов организовать в УК? Во многих подъездах выбрана ИК и старший. Они могут помочь в распространении.
Да и просто жители могут помочь.
Только в анкетировании, на мой взгляд, надо сразу указывать несколько вариантов для выбора и пункт "комментарии".
Могу помочь в распечатывании анкет.

[kzkv]

Любой знак действует до перекрестка, если не указана зона действия, соответственно один знак в начале квартала распространяется до следующего перекрестка и все карманы на этом расстоянии попадают в зону его действия. А встать перпендикулярно не в кармане не получится благодаря доп табличке 8.6.4.

Антон, согласен с вами с точки зрения логики и прочтения ПДД, но, кажется, для знаков действуют еще и дополнительные регуляции со стороны ГОСТ, возможно все эти многочисленные знаки про парковку у каждого кармана возникают оттуда.

Думаю, финальную схему расстановки знаков все равно придется разрабатывать ГИБДД, он инициативной группы будет принята только общая схема.

[Lassie]

Businka82, не соглашусь, что на той стороне 17го, что выходит на стройку, места достаточно. КАк-то пришлось выруливать с гостевой парковки напротив припарковавшегося возле тротуара автомобиля - было реально сложно и опасно (по бокам от нас стояли машина, а запарковались напротив нас).

Вдоль 1 и 13 секции тоже места не так много - когда там припаркованы автомобили вдоль проезда, встречный разъезд становится невозможен, что осбенно неприятно в часы пик, утром и вечером.

[Businka82]

А почему бы как УК не разложить по ящикам, а сбор ответов организовать в УК? Во многих подъездах выбрана ИК и старший. Они могут помочь в распространении.
Да и просто жители могут помочь.
Только в анкетировании, на мой взгляд, надо сразу указывать несколько вариантов для выбора и пункт "комментарии".
Могу помочь в распечатывании анкет.

Можно и так, да, я просто не живу еще, не знаю, как организовано. Опрос, конечно, надо составить грамотно, это обязательно.

[Veta]

сбор ответов организовать в УК

Думаю, что УК будет заинтересована. Припаркованные у подъездов авто мешают при уборке.