Автор Тема: Вопросы безопасности- забор, охрана, камеры и т.д.  (Прочитано 107745 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн logist

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Карма: +20/-7
  • Пол: Мужской
Вопросы безопасности- забор, охрана, камеры и т.д.
« Ответ #390 : 03 Сентября 2015, 14:20:23 »
Тоже заметил охрану. Это конечно хорошо, но меня вот немного смущает её оплата.
Меня вот что интересует: во время голосования проголосовали за охрану- стоимостью порядка 600-700 руб. Но там должна быть более серьёзная охрана, чем нынешние "1,5 робокопа". Сейчас звонил в УК по своему вопросу и в т.ч. задал вопрос по оплате охраны. И ответ был, что с сентября в платёжке будет +620 руб.
Может кто-нибудь из инициативной группы пояснить ситуацию по охране и оплате?
Голосовали за одно получили другое по той же цене!!!!
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2015, 14:34:42 от logist »

Оффлайн Pinto

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 775
  • Карма: +72/-4
  • Пол: Мужской
  • корпус: 17
Вопросы безопасности- забор, охрана, камеры и т.д.
« Ответ #391 : 03 Сентября 2015, 14:36:22 »
еня вот что интересует: во время голосования проголосовали за охрану- стоимостью порядка 600-700 руб. Но там должна быть более серьёзная охрана, чем нынешние "1,5 робокопа".
Имеем 9 лоботрясов по цене 5 сотрудников вневедомственной охраны.
Smoking marijuana, eating Cheetos and masturbating do not constitute 'plans' in my book.


Оффлайн Сергей П

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Карма: +95/-16
  • Пол: Мужской
  • корпус: 18
  • секция: 1
  • этаж: 2
Вопросы безопасности- забор, охрана, камеры и т.д.
« Ответ #392 : 03 Сентября 2015, 16:02:18 »
Тоже заметил охрану. Это конечно хорошо, но меня вот немного смущает её оплата.
Меня вот что интересует: во время голосования проголосовали за охрану- стоимостью порядка 600-700 руб. Но там должна быть более серьёзная охрана, чем нынешние "1,5 робокопа". Сейчас звонил в УК по своему вопросу и в т.ч. задал вопрос по оплате охраны. И ответ был, что с сентября в платёжке будет +620 руб.
Может кто-нибудь из инициативной группы пояснить ситуацию по охране и оплате?
Голосовали за одно получили другое по той же цене!!!!
logist, при голосовании обсуждалось количество постов, места патрулирования, время работы, состав патрулей.
С того момента ничего не изменилось ... Количество постов - 9 человек, патрулирование осуществляется всех придомовых территорий, включая наши два лесочка, а также подъездов и паркингов. Также по телефону всегда можно обратиться к старшему смены, если возникает какая то конфликтная ситуация в подъезде, на улице и пр.местах, входящих в зону ответственности ЧОП.
Время работы ЧОП - круглосуточно.
Состав патрулей - мужчины-охранники (ранее было много нареканий на то, что львиную долю среди охранников составляют женщины).
Что в Вашем понимании "1,5 робокопа"?
Если Вы планируете заменить нынешнюю охрану на вооруженных сотрудников полиции, то столкнетесь с некоторыми трудностями: вооруженные охранники не будут охранять объект, не относящийся к "режимному" (нет огороженной территории, нет четкой пропускной системы, нет правил входа-выхода с нее и пр.), если Вы и сумеете договориться с каким-либо охранным предприятием или ВОХР, то стоимость каждого поста вырастет минимум в четыре-пять раз, при этом с неизвестным результатом (территория охраняемого объекта не закрыта по периметру).
Я лично ни в одном из ЖК Москвы и РФ не встречал вооруженную охрану.
Задачи здесь ставятся совершенно другие.


Оффлайн Pinto

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 775
  • Карма: +72/-4
  • Пол: Мужской
  • корпус: 17
Вопросы безопасности- забор, охрана, камеры и т.д.
« Ответ #393 : 03 Сентября 2015, 16:20:18 »
Если Вы планируете заменить нынешнюю охрану на вооруженных сотрудников полиции, то столкнетесь с некоторыми трудностями: вооруженные охранники не будут охранять объект, не относящийся к "режимному" (нет огороженной территории, нет четкой пропускной системы, нет правил входа-выхода с нее и пр.), если Вы и сумеете договориться с каким-либо охранным предприятием или ВОХР, то стоимость каждого поста вырастет минимум в четыре-пять раз, при этом с неизвестным результатом (территория охраняемого объекта не закрыта по периметру).
Я лично ни в одном из ЖК Москвы и РФ не встречал вооруженную охрану.
Задачи здесь ставятся совершенно другие.
А кто сказал что ВОХР будет вооружен? На сайте ВОХР Москвы и области есть разные расценки: охрана с оружием и без, хоть с баллончиком можете выбрать и тд и тп. Если ставится задача "охрана лишь бы была" то 620 рублей с квартиры это очень много. Для примера: ЖК где живет моя мать - два охранника на 5 подъездов 10 этажного дома + 2 шлагбаума все удовольствие обходится в 250 рублей с квартиры в месяц.
Smoking marijuana, eating Cheetos and masturbating do not constitute 'plans' in my book.

Оффлайн logist

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Карма: +20/-7
  • Пол: Мужской
Вопросы безопасности- забор, охрана, камеры и т.д.
« Ответ #394 : 03 Сентября 2015, 16:26:44 »



Сергей, не надо мне рассказывать что сейчас мы имеем то за что голосовали!!!
Я прекрасно помню, что было написано в листовке. А именно организация постов на каждом выезде из паркинга с проверкой документов и по одному посту на дом с регулярным патрулированием территории домов и отдельно охрана тропинки к школе.
Где посты на паркинге? Где вообще эти 9 постов?
Я вижу 3-х мужчин, один из которых по очереди охраняет тропинку, а двое других не спеша гуляют по району.

Оффлайн Сергей П

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Карма: +95/-16
  • Пол: Мужской
  • корпус: 18
  • секция: 1
  • этаж: 2
Вопросы безопасности- забор, охрана, камеры и т.д.
« Ответ #395 : 03 Сентября 2015, 16:29:47 »
Если ставится задача "охрана лишь бы была"
Такой задачи не ставится.
Для примера: ЖК где живет моя мать - два охранника на 5 подъездов 10 этажного дома + 2 шлагбаума все удовольствие обходится в 250 рублей с квартиры в месяц.
Если бы у нас задача охраны заключалась в контроле двух выездов, оборудованных шлагбаумом, то это стоило бы еще меньшие деньги.

Оффлайн Pinto

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 775
  • Карма: +72/-4
  • Пол: Мужской
  • корпус: 17
Вопросы безопасности- забор, охрана, камеры и т.д.
« Ответ #396 : 03 Сентября 2015, 16:35:23 »
Если бы у нас задача охраны заключалась в контроле двух выездов, оборудованных шлагбаумом, то это стоило бы еще меньшие деньги.
Я имел в виду обслуживание 2 шлагбаумов + 2 охранника выходит 250 р/месяц. Шлагбаумы контролировать не надо - у жильцов пульты на въезд есть.
Smoking marijuana, eating Cheetos and masturbating do not constitute 'plans' in my book.


Оффлайн Kosta

  • Житель
  • **
  • Сообщений: 170
  • Карма: +43/-5
  • Пол: Мужской
  • корпус: 16
Вопросы безопасности- забор, охрана, камеры и т.д.
« Ответ #397 : 03 Сентября 2015, 16:38:57 »
Тут смотря что понимать под оружием...  Дом где жил ранее охраняли презентабельного вида(у меня даже тогда поменялось представление о виде чоповца) молодые люди экипированные дубинками и электрошокерами. Но потом как водится кому-то что-то не понравилась и охрану сменили на стандартных алко бойцов разного возраста и лиц сомнительной национальности. Понятно что суровые дядьки с ак за плечом это перебор и несколько иной прайс,а вот аргументы в виде упомянут выше отнюдь не лишние,особенно в свете того,что анонсированный поильник в 17-11,по всей видимости все же открывается.

Оффлайн Pinto

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 775
  • Карма: +72/-4
  • Пол: Мужской
  • корпус: 17
Вопросы безопасности- забор, охрана, камеры и т.д.
« Ответ #398 : 03 Сентября 2015, 16:39:45 »
А именно организация постов на каждом выезде из паркинга с проверкой документо
И что охранник может проверить из документов? Паспорт/прописку? =))) Карточка на въезд/выезд есть, предъявлять охране я вообще ничего не обязан =)
Такой задачи не ставится.
А какая задача ставится? Мне просто интересно за что почти 1300 квартир должны платить 800 000 рублей?
Smoking marijuana, eating Cheetos and masturbating do not constitute 'plans' in my book.

Оффлайн Сергей П

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Карма: +95/-16
  • Пол: Мужской
  • корпус: 18
  • секция: 1
  • этаж: 2
Вопросы безопасности- забор, охрана, камеры и т.д.
« Ответ #399 : 03 Сентября 2015, 16:48:47 »
Я прекрасно помню, что было написано в листовке. А именно организация постов на каждом выезде из паркинга с проверкой документов и по одному посту на дом с регулярным патрулированием территории домов и отдельно охрана тропинки к школе.
В ходе проведения голосования выяснилось, что большой процент жителей против того, чтобы 5 из 9 постов были задействованы на охране выездов из паркингов. НА охрану территории в таком случае оставалось 3 человека, т.к. оставшийся один пост - это старший смены. В связи с этим была произведена перестановка постов, а именно (то, что сделано сейчас): 3 охранников патрулируют так называемый "большой круг", включая два лесочка; 3 охранника патрулируют три "малых круга", в которые входят придомовые территории, подъезды домов, паркинги; 2 охранника реагируют на обращение за помощью жителей, либо охранников из числа патрульных; 1 охранник - Старший смены, осуществляющий координацию действий всех сотрудников.
Про отдельную охрану тропинки к школе никто не сообщал, а была договоренность, что из числа патруля будут постоянно выделены два охранника на тропинку к школе во время массового прохождения по ней детей (утром и вечером).
Где посты на паркинге? Где вообще эти 9 постов?
Где 9 постов я написал. Более того, данный вариант можно назвать пробным и если он не устроит большинство, то местонахождение постов всегда можно переиграть, т.к. сумма оплаты складывается лишь из количества постов, а не из мест патрулирования. Повторюсь, что данная расстановка была разработана и согласована с участием большинства старших в своих секциях.
Я вижу 3-х мужчин, один из которых по очереди охраняет тропинку, а двое других не спеша гуляют по району.
Сколько вы хотите постоянно видеть мужчин? Сколько мужчин Вы бы видели, если 5 из них постоянно охраняли бы паркинг? Как нужно охранникам "гулять" по району? Быстро и все время спешить на полусогнутых, приговаривая в рацию: "Первый, я второй"?

Оффлайн Анна

  • Коренной житель
  • ****
  • Сообщений: 1862
  • Карма: +217/-36
  • Пол: Женский
  • корпус: 17
  • секция: 7
Вопросы безопасности- забор, охрана, камеры и т.д.
« Ответ #400 : 03 Сентября 2015, 16:53:43 »

Оффлайн ballboy

  • Житель
  • **
  • Сообщений: 83
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Мужской
  • корпус: 14
  • секция: 3
  • этаж: 6
Вопросы безопасности- забор, охрана, камеры и т.д.
« Ответ #401 : 03 Сентября 2015, 17:07:07 »
Нас спасет только забор и шлагбаумы. Но в любом случае ни один из вариантов не удовлетворит все хотелки и не избавит от возможности побубнить... :gathering:

Оффлайн Сергей П

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Карма: +95/-16
  • Пол: Мужской
  • корпус: 18
  • секция: 1
  • этаж: 2
Вопросы безопасности- забор, охрана, камеры и т.д.
« Ответ #402 : 03 Сентября 2015, 17:08:30 »
Мне просто интересно за что почти 1300 квартир должны платить 800 000 рублей?
Квартир у нас не 1300, а 1188.
За что 1188 квартир будут платить 736560р. Вы можете спокойно узнать сами, проведя нехитрое исследование рынка охранных услуг и оценив цену одного физического поста, а затем премножив ее на количество постов - 9.
А также Вы узнаете сколько будут платить 1188 квартир, если Вы измените требования к тому самому охраннику, заменив их, например, на "молодых подтянутых людей, экипированных дубинками, электрошокерами, темными очками и прочими атрибутами с обязательной московской пропиской".

Оффлайн Olga

  • Коренной житель
  • ****
  • Сообщений: 1869
  • Карма: +158/-5
  • Пол: Женский
  • корпус: 16
Вопросы безопасности- забор, охрана, камеры и т.д.
« Ответ #403 : 03 Сентября 2015, 17:13:49 »
Сергей П, а расскажите, пожалуйста, об обязанностях охранников, прописанных в договоре. Патрулирование - понятно. Разгуливание каких ситуаций в их компетенции?
Есть мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!

Оффлайн Сергей П

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Карма: +95/-16
  • Пол: Мужской
  • корпус: 18
  • секция: 1
  • этаж: 2
Вопросы безопасности- забор, охрана, камеры и т.д.
« Ответ #404 : 03 Сентября 2015, 17:17:33 »
При всем, что мы имеем сейчас никто не ставил задачу перед собой организовать охрану по принципу "лишь бы была". Перед ЧОПом стоят конкретные задачи, призванные снизить уровень правонарушений у нас в микрорайоне. Мы старались решить очень многие проблемы, не выпрыгивая тем самым из рамок бюджета. Если у кого то возникают конкретные предложения с проверенными цифрами Вы всегда можете их озвучить через старших своих подъездов, либо вообще войти в рабочую группу по охране и заняться этим вопросом напрямую.
Все, кто занимался этим вопросом являются жителями МВЛ и в наших же интересах было сделать все так, чтобы в нашем районе стало еще более комфортно жить.
Если в ходе работы ЧОП будут возникать какие то моменты, которые не нравятся жителям, мы конечно же будем их учитывать и корректировать работу охраны.

 

SimplePortal