Автор Тема: Школы Митино, Отрадное  (Прочитано 121307 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Boor

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 273
  • Карма: +5/-1
  • Пол: Мужской
  • корпус: 16
Школы Митино, Отрадное
« Ответ #285 : 30 Января 2013, 17:54:34 »
РАСПОРЯЖЕНИЕ
20.07.2009 № 369

Ну так  вот почти ответ  :chris:
Родители! Вот это уже серьезно.
Готовится новый законопроект в сфере образования, он уже прошел 1 чтение.
О законопроекте можно прочитать здесь, на данный момент 2й пост, называется "Прощай, доступное образование!":
oleg-shein.livejournal.com/
у меня лично этот законопроект вызывает серьезные опасения, предполагаю, что опасения будут не только у меня.

Оффлайн Олеся

  • Житель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Карма: +5/-2
  • Пол: Женский
  • корпус: 14
  • секция: 11
Школы Митино, Отрадное
« Ответ #286 : 30 Января 2013, 21:55:54 »
Лена но насколько я поняла это постановление от 2009 года, надо посмотреть что-то более свежее


Оффлайн Владимир

  • Коренной житель
  • ****
  • Сообщений: 7361
  • Карма: +505/-18
  • Пол: Мужской
  • корпус: 17
  • секция: 1
  • этаж: 3
Школы Митино, Отрадное
« Ответ #287 : 02 Февраля 2013, 21:44:18 »
В основном сегодня я ездил в МвЛ ради "Встречи с директором школы", Олегом Даниловым.

Поскольку я уверен, для многих это вопрос важный, но, по тем или иным причинам, присутстовать смогли не все, хочу поделиться тем, что услышано.
Дисклеймер сразу: во-первых, часть информации, особенно что касается цен - ориентировочная! Точных цифр никто не обещал, была названа скорее "вилка". Посему не "цепляйтесь" за них. Во-вторых, я доношу настолько точно, насколько помню. Я в курсе, что Олег читает этот этот форум, поэтому, если я что-то понял не так, призываю со мной связаться, и я тут же исправлю.

Сразу скажу своё личное впечатление. Первая встреча была практически год назад, и тогда я отнёсся к проекту несколько скептически. Информации практически не было, одни идеи. Я оценил, что Олег хороший человек и, наверное, ему не чужда
психология (так деликатно он обходил неудобные вопросы), но не более того. Сейчас, спустя год, я вижу, какой огромный объем работы был проделан. Большинство вопросов получили конкретные ответы. Практически всё прояснилось. Я искренне проникся и сейчас нацелен на то, что мои дети должны быть в учебных заведениях МвЛ.

Ну а теперь факты. Я позволю себе информацию по детсаду писать здесь же, потому что многие вещи взаимосвязаны, а писать по два раза очень не хочется.

На прошлой неделе закончили лить монолит Детского сада. Сейчас начнётся подсоединение коммуникаций и отделка внешняя. Полная готовность ожидается к 1 сентября 2014 года.
Школа на данный момент "вышла" из земли, залит первый этаж первого блока (старшая и средняя школа).
Фасад школы будет похож на детский сад, но более строгий и однородный по цвету (в детском саду яркие цвета использованы, чтобы дети сразу знали, где их секция).
Бассейна не будет ни там, ни там, так как экономически невыгодно (я
с этим согласен, а потом по опыту знаю, сколько бывает потом жалоб от родителей на тему, что "моего простудили в этом *непечатно* бассейне, недоглядели"). Бассейн будет в общественном центре в следующей очереди.

Детсад можно было бы сдать и раньше, но он находится в эпицентре стройки. Строители общеают, что до 01.09.14 будут закончены крупные работы по второй очереди, включая бетонные работы и фасады (я только не понял, это со стороны детсада или вообще везде, в последнем случае это вообще невероятно быстро!). Необходимое учебное оборудование ит.д. для детсада согласованы с официальными органами, скоро начнутся тендеры на закупки/поставки. По-прежнему рассматривается несколько финансовых моделей. Примечательно, что Олег рассматривает одновременно данные по Москве, и по подмосковью. Разница там некислая. Например, в Красногорске средняя зарплата учителей - 29 тысяч, в Москве - около 40 тысяч.

Также ведётся работа на предмет того, чтобы нашим учебным заведениям помогло
государство (субсидиями, например). Шансы у нас есть, так как объекты одни из крупнейших. Школа - 17 000 кв. м., детсад - 3500 кв. м.

С госорганами достигнута договорённость о том, что будущие жители в очередь в детсад смогут уже сейчас. Конечно, приписать нас к "стройке" не могут, пока записывают в "Отрадушку", но, согласитесь, уже прогресс. Записаться можно в Красногорске по адресу: ул. Кирова, д. 7А. С собой надо иметь свидетельство о рождении, справку из поликлинники, что ребёнку не противопоказано дошкольное учреждение, справка, что ребёнок из РФ (это вопрос для меня, но я не выяснял, так как маленького пока что нет, в очередь мы встать не можем) и договор ДДУ. Несмотря на то, что если всё пойдёт по плану, МвЛовцы получат возможность попасть в детсад без очереди, Олег порекомендовал на всякий случай записаться всё же. Очередь в Красногорском районе - 9000 человек (правда, большая часть - Павшинская пойма, которая едва ли захочет ездить к нам).

По детсаду у нас
есть небольшой запас по нормативам. Конкретнее - норма 2 м. кв. на ребёнка, у нас заложено 2.5, так что, на худой конец можем немного увеличить группы. Изначально садик на 180 человек (10 групп), но в теории можно довести до групп по 22 человека без ущерба для комфорта детей.

Разумеется, садик практически наверняка будет платный. Логика очевидна. Жаль построить такой замечательный садик (стоимость объекта 300+ млн. рублей) и отдать его государству, потеряв над ним контроль. Я RGI понимаю хорошо! С ценой пока точной цифры нет. По оценке в государственном садике пребывание ребёнка обходится (там платит государство в основном, но расходы есть) - 13-15 тысяч рублей. В платных садиках Красногорска - 15-30 тысяч. У "некоторых соседей" доходит до 90 тысяч, но это в расчёт не бралось )) У нас пока получается цифра в 10 тысяч с охраной и питанием. Но работа ещё ведётся. Смысл работы - отдать садик оператору, который будет им заниматься. Желающих было много, но большая часть отвалилась, так как
основная идея Олега (от которой он отступать не планирует), что RGI должен сохранить контроль (и управленческий, и финансовый). Многим это не нравится. Тем не менее, шансы наши высоки. При этом упор идёт на то, что часть денег можно вернуть от государства (субсидии и льготы) и сократить расходы, если этим заниматься! Обсуждаемая цифра в итоге - 5000 рублей. Повторюсь, это не гарантия, что у нас будет 5000, это то, что Олег хотел бы добиться. Будем надеяться, у него получится. При этом, разумеется, оператору нужно будет отдать часть мест, но приоритет для МвЛ должен быть! На самый крайний случай конструкция школы такова, что 1-ый этаж там можно использовать под цели дошкольного учреждения тоже. Там есть все условия. Это ещё до 100 мест.

Основная идея Олега, что мы, будущие жители, уже соинвесторы и посему должны иметь некоторые привилегии (за счёт тех мест, что оператор будет получать, отдавая "от себя" уже за другие деньги, либо за счёт льгот и субсидий из бюджета). Диалог с
официальными лицами он тоже ведёт. Кстати, поскольку у нас фактически "сельский детский сад", мы фактически имеем право на некоторое дополнительные льготы, вроде коммунальных платежей. "Сельский детсад" неплохо развеселил зал, но так оно и есть.

Что до следующих детсадов, они, вероятнее всего, будут государственные, так как RGI планирует выбивать софинансирование государства на строительство, учитывая растущую важность микрорайона. Возможно, у жителей, у кого пока нет малышей, но они планируются позже, будет выбор.

Теперь по школе.
Прежде всего было отмечено, что намечается и "Повышение квалификации родителей" - лекции психологов, интерактивные мероприятия с детьми, ит.п.
Планируемая заполняемость школы - 300 детей в 2014 году, 550 в 15-ом, 850 в 16-ом, 1100 в 17-ом. То есть 1-4 очередь должны быть обеспечены.
К школе будет сделана прямая дорожка короткая от угла 18-го корпуса. Не знаю, кому как, мне это как раз удобно ))

>По поводу альтернатив на данный момент, они следующие. Ангеловская школа в д. Марьино. Самый ближайший вариант со всеми плюсами и минусами. Также был составлен рейтинг школ Митино в радиусе 5 км. от нас. Там есть 2 достойных гимназии, 1 лицей и 3 языковые школы. По словам Олега, ведутся некоторые наработки, так что, если кто-то откажется от школы нашей, возможно содействие в том, чтобы устроиться туда (это было сказано чётко и без всяких "ограничивающих" слов, вроде "возможно", "может быть, будет" ит.д., но я просто от себя хочу сказать, что надеюсь, что никто не ожидает, что Олег будет носиться и устраивать наших детей куда-либо). Исключение некоторое составляет первый класс, так как там очередь.

Впрочем, возможно, такая уверенность от того, что отказываться от нашей школы едва ли кто захочет. Нам обещается компьютеризация, информационная составляющая, большие пространства для рекреации и внеклассной активности, отличные лаборатории для физики, химии, биологии (
подробности даже не буду говорить, для тех, кто учился в советской школе, они выглядят просто как фантастика и если так будет, я буду завидовать своим детям)))), для мальчиков современные станки с ЧПУ и все условия для труда, а для девочек кухню с оборудованием - внимание! - на уровне хорошего ресторана (kreml9 удачно заметил, что после школы будет "готовая жена"). IT-среда и медиабиблиотека позволят современные дистанционные методы обучения вплоть до лекций специалистов и преподавателей из других стран (да-да, такие мысли тоже есть). У школы будет футбольное поле, 2 теннисные площадки, волейбольная и баскетбольшая площадки. На зиму обещают организовать хоккей. Олег явно гордится тем, что концепция школы была разработана до того, как началась стройка, а не наоборот. В идеале оператора школы он бы хотел видеть того же, то есть найти единого для детсада и школы. И, естественно, на тех же условиях контроля и отчётности. 

Школа планируется такой, чтобы ребёнок мог там
задержаться. До 18-00 точно. В идеале, чтобы а) там он сделал уроки, и вечером мог проводить время с родителями, а не сидеть за уроками (а родители бы с ним), б) не приходилось нанимать нянь. Поскольку в школе будет кухня полного цикла, вероятно, будет возможность даже организовать вечернее питание за отдельную плату.

Кроме того, в бюджете компании, несмотря на "оператора" планируется заложить расходы на повышение квалификации педагогов (причём это тоже должно быть под контролем, а не просто взял денег и принёс бумажку учитель). Интересна, кстати, позиция Олега по поводу "спецшкол". Он считает, что это не просто количество часов, а именно все условия. То есть для языковой школы, это среда, преподаватели - носители языка, атмосфера, литература, ит.д. Для уклона на естественные науки, как раз лаборатории, "научная" деятельность, совместная работа и возможность "поделиться результатами" с другими учебными заведениями, ит.д.

Как вы уже поняли, школа
тоже планируется платной. В стоимость должны входить помимо обучения охраняемая территория (школа тоже огорожена, естественно, хотя на макетах этого нет) и пара кружков (в идеале Олег считает, что каждый ребёнок может посещать одну спортивную секцию, и одну творческую). Остальное за дополнительную плату. Потолок ценника видится на уровне 15 тысяч рублей. Это "самый максимум". Борьба будет идти за сумму в 10 тысяч или даже ниже. Подчеркну, для жителей! Опять же, подчёркиваю! Это ориентировочная цена. Точной пока нет. Для многодетных семей, вероятно, будут какие-то льготы. Так что... пора размножаться, я считаю ;))) 

Ещё один момент - это карты доступа для детей и родителей. Те же карты позволят родителям иметь полный контроль на предмет того, когда в школу пришло чадо, когда ушло, и даже, скажем, какие книги он взял в библиотеке. Я не уверен, что это очень хорошо, хотя как минимум одна будущая соседка оказалась в восторге от этой идеи.

По словам Олега, новые акционеры
идеи Кузинца полностью поддерживают, а сам он никуда не исчез и по-прежнему оказывает консультативную помощь.

В общем, ещё раз. Услышанное мне ОЧЕНЬ понравилось. Дай Бог, чтобы всё так и получилось.
Демократия - это не результат. Это процесс.

Оффлайн Мирослава

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1048
  • Карма: +114/-1
  • Пол: Женский
  • корпус: 16
Школы Митино, Отрадное
« Ответ #288 : 02 Февраля 2013, 22:04:47 »
Владимир, огромное спасибо! Мега, просто мега респект!

Оффлайн Владимир

  • Коренной житель
  • ****
  • Сообщений: 7361
  • Карма: +505/-18
  • Пол: Мужской
  • корпус: 17
  • секция: 1
  • этаж: 3
Школы Митино, Отрадное
« Ответ #289 : 02 Февраля 2013, 22:39:44 »
Мирослава, не за что.

Вообще, приятно, что в итоге всё прояснилось, причём довольно своевременно. Я лично думаю, что и с остальными вопросами, наверное, мы можем не волноваться. Обо всём проинформируют в должное время. "Догадок не строй, Оби-Ван! Ясным должно быть сознание" (с) )))

И ещё пара мыслей. Мне цены кажутся адекватными. Взять ту же школу. Люди, кто совсем price consious, могут не иметь машины или иметь одну на семью, и на ней один из родителей может уезжать на работу рано утром... То есть если выбрать школу не в МвЛ, ребёнка надо возить на ОТ. Это помимо времени ещё и 2500 рублей в месяц (ну или хотя бы 1200 для средней и старшей школы, когда он будет ездить один). Уже расходы. А уж если такая школа позволит обойтись без Няни, то тут ещё и экономия получается! 
Демократия - это не результат. Это процесс.

Оффлайн тега николай

  • Коренной житель
  • ****
  • Сообщений: 2477
  • Карма: +156/-36
  • Пол: Мужской
  • Жизнь направляется не логикой, а эмоциями.
  • корпус: 17
Школы Митино, Отрадное
« Ответ #290 : 02 Февраля 2013, 22:48:05 »
Владимир, в очередной раз Вы проделали громадную работу. Низкий поклон. :)
Когда человек делает нам больно, то скорее всего, сам он - глубоко несчастен. Счастливые люди не хамят в очередях, не ругаются в транспорте, не сплетничают о коллегах. Счастливые люди в другой реальности. Им это не к чему.

Оффлайн Igor

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1462
  • Карма: +159/-2
  • Пол: Мужской
  • корпус: 17
  • секция: 2
  • этаж: 8
Школы Митино, Отрадное
« Ответ #291 : 02 Февраля 2013, 22:58:27 »
Владимир, спасибо! Дай бог! Мечты должны сбываться... и не только у Газпрома  :)
" Берегите лес, грибники-земляки!"


Оффлайн SMY

  • Коренной житель
  • ****
  • Сообщений: 2076
  • Карма: +148/-29
  • Пол: Мужской
  • корпус: 16
  • секция: 6
Школы Митино, Отрадное
« Ответ #292 : 02 Февраля 2013, 23:05:58 »
Был я тоже на лекции в 13-00, задавал вопросы о качестве учителей, даже поинтересовался стоимостью обучения в Британской школе. Вот сомневаюсь я, что даже при стоимости в 15000 можно действительно набрать в школу хороший преподавательский состав+трехразовое питание с полным циклом приготовления и другими озвученными базовыми услугами.
Не знаю, где взята з.п. учителей Митино в 40000, ну если только сразу после педунивера. Например в приведенной школе 1944 з.п. некоторых УЧИТЕЛЕЙ равняется 90000, а стоимость поступления туда (не в первый класс) достигает 7000 $. И из всех школ, что были приведены 1944 самая достойная, остальные не плохие, но ничего выдающегося там нет.
Боюсь я , что при такой цене получится у нас подобие Павшинской поймы. Там, кстати школы тоже отлично оснащены, а вот пед. состав оставляет желать лучшего, но и платить больше 15000 - тяжеловато и это если один
ребёнок, а если 2-3-4............ :)
 

Оффлайн Владимир

  • Коренной житель
  • ****
  • Сообщений: 7361
  • Карма: +505/-18
  • Пол: Мужской
  • корпус: 17
  • секция: 1
  • этаж: 3
Школы Митино, Отрадное
« Ответ #293 : 02 Февраля 2013, 23:35:51 »
SMY, а как вы думаете существуют полностью государственные школы в городах, где 200-300 тысяч жителей? Дети там получют образование, поступают в ВУЗы и из них получаются "человеки". Питание - это не такая ужасная вещь. Опять же, в той же Костроме можно на 150 рублей пообедать полноценно, и далеко не с поколотых тарелок. А учитывая, что порция для детей в целом меньше, я думаю, расходы эти не такие ужасные, как нам кажется. Не устрицами же их там будут кормить. И главное, про "трёхразовое питание" среди включённых услуг я лично не услышал. 

"Качество" учителя растёт далеко не линейно с зарплатой. Чтобы быть хорошим учителем надо любить детей и любить свой предмет. Вот это главное. А в остальном учитель с окладом в 90 тысяч вовсе не обязательно в три раза лучше учителя с зарплатой в 30. И даже в два. У меня есть знакомый,
работающий преподавателем в очень пафосной школе. Учителя - такие же учителя, а дети - такие же дети. Есть хорошие, есть плохие и среди тех, и среди других. Зато полотенца в туалетах и прочие прелести. Кроме того, я совершенно уверен, что забота учителей - направлять, а не впихивать свои отличные знания в голову детей. Ребёнок сам должен быть воспитан так, чтобы тянуться к знаниям, быть любопытным, проявлять интерес. В противном случае ничего хорошего не выйдет, просто будем сваливать всё на учителей.
Демократия - это не результат. Это процесс.

Оффлайн SMY

  • Коренной житель
  • ****
  • Сообщений: 2076
  • Карма: +148/-29
  • Пол: Мужской
  • корпус: 16
  • секция: 6
Школы Митино, Отрадное
« Ответ #294 : 03 Февраля 2013, 00:01:57 »
SMY, а как вы думаете существуют полностью государственные школы в городах, где 200-300 тысяч жителей? Дети там получют образование, поступают в ВУЗы и из них получаются "человеки". Питание - это не такая ужасная вещь. Опять же, в той же Костроме можно на 150 рублей пообедать полноценно, и далеко не с поколотых тарелок. А учитывая, что порция для детей в целом меньше, я думаю, расходы эти не такие ужасные, как нам кажется. Не устрицами же их там будут кормить. И главное, про "трёхразовое питание" среди включённых услуг я лично не услышал. 

"Качество" учителя растёт далеко не линейно с зарплатой. Чтобы быть хорошим учителем надо любить детей и любить свой предмет. Вот это главное. А в остальном учитель с окладом в 90 тысяч вовсе не обязательно в три раза лучше
учителя с зарплатой в 30. И даже в два. У меня есть знакомый, работающий преподавателем в очень пафосной школе. Учителя - такие же учителя, а дети - такие же дети. Есть хорошие, есть плохие и среди тех, и среди других. Зато полотенца в туалетах и прочие прелести. Кроме того, я совершенно уверен, что забота учителей - направлять, а не впихивать свои отличные знания в голову детей. Ребёнок сам должен быть воспитан так, чтобы тянуться к знаниям, быть любопытным, проявлять интерес. В противном случае ничего хорошего не выйдет, просто будем сваливать всё на учителей.

Владимир, у меня сын учится в одной из школ Митино. Завтрак -50, обед -90, ужина нет, но рублей 70 можно посчитать, при шестедневке получается порядка 5000 рублей за еду из п\фабрикатов,без устриц в Центре образования


 а как вы думаете существуют полностью государственные школы в городах, где 200-300 тысяч жителей? Дети там получют образование, поступают в ВУЗы и из них получаются "человеки". - к
чему Вы это и зачем мне не совсем понятно.


По поводу учителей, которым не так важен уровень з\платы,есть такие, которые преподают за идею и делают это качественно, но таких единицы и давайте не будем уповать на это в части микрогородской школы.

90000 это зп высококлассных учителей, а не рядового педсостава в 1944, по остальным школам на сколько знаю зп ниже. И давайте не будем углубляться здесь про то куда должен направлять детей учитель и тк.д. Это и без того понятно, но это не всегда так.
Здесь речь про то, что НЕРЕАЛЬНО за 15000 организовать то, что рассказывает Олег.
Может быть было даже лучше гос. школа с доплатой из кармана родителей на доп расходы 5000 (прибавка к зп, улучшенное питание, доп. языки )в месяц, но вероятно это не законно

Оффлайн Владимир

  • Коренной житель
  • ****
  • Сообщений: 7361
  • Карма: +505/-18
  • Пол: Мужской
  • корпус: 17
  • секция: 1
  • этаж: 3
Школы Митино, Отрадное
« Ответ #295 : 03 Февраля 2013, 00:14:21 »
SMY, я не буду спорить. Реально или нет, время покажет.
Да и потом, я же не призываю переводить ребёнка из Центра образования. Если там всё нравится, это отлично. От добра ж добра не ищут. 

Демократия - это не результат. Это процесс.

Оффлайн SMY

  • Коренной житель
  • ****
  • Сообщений: 2076
  • Карма: +148/-29
  • Пол: Мужской
  • корпус: 16
  • секция: 6
Школы Митино, Отрадное
« Ответ #296 : 03 Февраля 2013, 00:16:26 »
Даже если сделать простые расчеты, что в классе 10-12 человек, то при 15000 оплаты с класса получится 180000 в месяц. Это очень мало. А если классы будут по 25 детей, то нафига мне такая частная школа, платить за станки с чпу (в чём я очччень сомневаюсь) да машинки Зингер с питанием полного цикла?

Оффлайн Владимир

  • Коренной житель
  • ****
  • Сообщений: 7361
  • Карма: +505/-18
  • Пол: Мужской
  • корпус: 17
  • секция: 1
  • этаж: 3
Школы Митино, Отрадное
« Ответ #297 : 03 Февраля 2013, 00:24:20 »
SMY, еще раз говорю: я не буду спорить. Я не имею никакого отношения к организации образовательных процессов, никогда не исследовал этот вопрос, не занимался подобными проектами. Так что у меня нет конкретных расчётов, а фантазировать я не люблю.
За что кому платить, я тоже никому не указываю. Я вообще считаю, что любой выбор всегда на благо потребителя. Нам назвали в округе 7 разных школ, чуть подальше найдётся ещё больше. Каждый волен выбирать для ребёнка то, что считает нужным.
Демократия - это не результат. Это процесс.

Lecolette

  • Гость
Школы Митино, Отрадное
« Ответ #298 : 03 Февраля 2013, 00:25:12 »
.
« Последнее редактирование: 25 Июня 2019, 00:54:02 от Lecolette »

Оффлайн Tatiana

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 915
  • Карма: +96/-2
  • Пол: Женский
  • корпус: 17
  • секция: 1
  • этаж: 3
Школы Митино, Отрадное
« Ответ #299 : 03 Февраля 2013, 00:26:51 »
 
получается порядка 5000 рублей за еду из п\фабрикатов
SMY о каких п/ф идет речь? В нормах СанПина их нет, вообще-то.

 

SimplePortal